Jousi Foorumin päävalikko Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta
 
 OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 Omat asetuksetOmat asetukset   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Viikinkijouset,nuolet ja nuoliviinet

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Jouset
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
pexi



Liittynyt: 30 Kes 2010
Viestejä: 149

LähetäLähetetty: 24.12.2013 01:25    Viestin aihe: Viikinkijouset,nuolet ja nuoliviinet Vastaa lainaamalla viestiä

Löytyykö foorumilta kuvia kyseisistä vehkeistä??? Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
M.Reinikainen
Site Admin


Liittynyt: 16 Hel 2008
Viestejä: 1591
Paikkakunta: Reso

LähetäLähetetty: 24.12.2013 05:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vai vikkiri jouset..
Niitä ei täällä ole esiintynyt mielestä kuin kaksi, mutta yhtään artikkelia ei muistaakseni ole jukaistu, vaikka itsekkin olen sellaisen tehnyt :/
Viikkari jouseksi voidaan luka lähes kaikki yli 120 senttiset kepit.
Yleis profiili olisi pitkä ja kapeahko D muotoinen puikko joko sisäänpäin taivutetulla kärki nokilla sekä irtonokki sarvesta tai raudasta.
Jopa tuo minun edellinen julkaisu "Heikosta vahva? pajujousi!" soveltuu vallan mainiosti viikinkien aikaan ja käyttöön.
Tärkäimpiä ja eniten replikoituja jousia ovat Hedeby sekä Nydam.

Tässä pari linkkiä ja artikkelia.

Tässä ystäväni Danielin 70 paunanen versio http://www.youtube.com/watch?v=HXmK7zuY5BU

http://www.archeryinterchange.com/f16/english-longbow-vs-viking-longbow-6509/


http://kviljo.no/bue/nydam2/1.jpg
http://kviljo.no/bue/nydam2/7.jpg

https://www.primitivearcher.com/smf/index.php/topic,9020.0.html

http://paleoplanet69529.yuku.com/topic/19525/t/Nydam-Diagrams-Thimo-need-some-help-General-discussion-thred.html#.UrifabRVOUl

Perhanan hyvät kuvat!
http://www.dzikibez.fora.pl/skarbnica,4/luki-znalezione,302.html



Nydam.jpg
 Description:
 Filesize:  207.46 KB
 Viewed:  3663 Time(s)

Nydam.jpg



_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
M.Reinikainen
Site Admin


Liittynyt: 16 Hel 2008
Viestejä: 1591
Paikkakunta: Reso

LähetäLähetetty: 24.12.2013 06:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nuo kaksi kuvaa "kviljo" ovat norjalaisen ugri-jousi asijantuntija Ivar Malde käsialaa.
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Varjaagi



Liittynyt: 08 Huh 2011
Viestejä: 383
Paikkakunta: Varjakka

LähetäLähetetty: 24.12.2013 16:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minä olen kanssa, tietyistä syistä, pohtinut noita viikinkijousia tai paremminkin viikinkien käyttämiä jousia.

Jos nyt puhutaan siitä viikinkien osasta joiden elämänmenoon kuului enempi sotiminen ja rosvoilu kuin kaupankäynti. Lännessä liikuville on ollut itsestään selvää että he ovat olleet enempi tekemisissä englantilaistyylisten pitkäjousien kanssa mutta entäs ns itäiset viikingit joilla oli pitkiäkin kontrahteja mm Konstantinopolin varjaagikaartissa tai heillä jotka perustivat siirtokuntia suurten jokien varteen ja Mustanmeren rannikolle? Ammattisotilaathan käyttivät silloin ja käyttävät yhä sitä kalustoa mikä on parasta, mitä työnantaja luovuttaa käyttöön tai mitä saa sotasaaliiksi eli onko esim. turkkilainen jousi tavallaan "aito viikinkijousi".
Toisaalta pitkin ruotsiahan löytyy viikinkilöytöinä kolikoita joissa on arabialaista tekstiä mutta eipä se mitään "viikinkirahaa" ole vaikka onkin ollut heillä käytössä...

_________________
Aboriginaali varjaagi...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
M.Reinikainen
Site Admin


Liittynyt: 16 Hel 2008
Viestejä: 1591
Paikkakunta: Reso

LähetäLähetetty: 24.12.2013 18:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Muistaakse on olemassa muutamia todisteita 1100 luvun lopulta viikkareista joilla oli sarvijouset.

Tässä oli ainakin yks viite viikinkisoturi Einar:iin joka on ei tykännyt kuninkaan uudesta sarvijousesta jonka

http://www.hurstwic.org/history/articles/manufacturing/text/viking_bow.htm

Mitä todennäköisemmin sarvikompo oli kostunut erittäin pahasti ja menettänyt täysin palautumis kykynsä jos tarinaa lähtee tulkitsemaan.

_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
suomialex



Liittynyt: 06 Maa 2012
Viestejä: 201
Paikkakunta: Stadi

LähetäLähetetty: 24.12.2013 19:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ruotsista on löytynyt myös ainakin yksi peukalorengas jossa ei ole tulkinnanvaraa viikinkiajalta. En vain nyt muista misstäpäin ruotsia. Viikingit olivat aika vastaanottavaisia uusille vaikutteille jos ne antoivat etuja suhteessa vanhoihin käytäntöihin tai esineisiin. Esim: Frankkien miekat tai Kristinusko kaupankäynnin edistämiseen… Miksei sarvijännejousetkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Varjaagi



Liittynyt: 08 Huh 2011
Viestejä: 383
Paikkakunta: Varjakka

LähetäLähetetty: 25.12.2013 06:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Periaatteettomia paskiaisia...eikä minkäänlaista puhdasoppisuutta... Wink
_________________
Aboriginaali varjaagi...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
suomialex



Liittynyt: 06 Maa 2012
Viestejä: 201
Paikkakunta: Stadi

LähetäLähetetty: 26.12.2013 04:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mikä toi Nydamin pitkän kärkinokkihärpäkkeen idis oikein on?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
M.Reinikainen
Site Admin


Liittynyt: 16 Hel 2008
Viestejä: 1591
Paikkakunta: Reso

LähetäLähetetty: 27.12.2013 02:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Helpompi virittäiminen raskail kepeil.
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 27.12.2013 02:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miten ylimääräinen massa lapojen kärjissä helpottaa virittämistä raskailla nuolilla?

Voisiko kyseessä olla vain jousentekijän näkemys hyvästä ja varmasti kestävästä nokkimallista. Eli jätetään nokkiin ylimääräistä tavaraa, niin ei ole niin herkkä kolhuille, tms.?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Ekkorre



Liittynyt: 22 Huh 2008
Viestejä: 113
Paikkakunta: Raasepori

LähetäLähetetty: 27.12.2013 02:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

M.Reinikainen kirjoitti:
Helpompi virittäiminen raskail kepeil.


Tuomo kirjoitti:
Miten ylimääräinen massa lapojen kärjissä helpottaa virittämistä raskailla nuolilla?

Voisiko kyseessä olla vain jousentekijän näkemys hyvästä ja varmasti kestävästä nokkimallista. Eli jätetään nokkiin ylimääräistä tavaraa, niin ei ole niin herkkä kolhuille, tms.?


Olikohan "kepit" tässä kuitenkin jousia? Ehkä satapaunaista jänteelle äheltäessä on ihan ok, jos nokissa on mittaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 27.12.2013 03:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niinpä tietysti... Siitähän saa hyvän otteen kun jousta vääntää vireeseen.

Tosin, se voi silti edustaa tietyn alueen jousentekijän näkemystä hyvästä nokkimallista, kriteerinä helppo viritettävyys. Jäykällä jousella ja raskailla nuolilla muutama ylimääräinen gramma nokissa ei tunnu missään. Kyseinen nokkimallihan ei liene kovin laajalle levinnyt? Vai miten on? Kuinka paljon kyseisestä nokkimallista on löytöjä tai dokumentteja?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
M.Reinikainen
Site Admin


Liittynyt: 16 Hel 2008
Viestejä: 1591
Paikkakunta: Reso

LähetäLähetetty: 27.12.2013 06:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Puhuin jousen vireelle pistämisestä enkä ampumisesta (anteeksi jos meni ilmaisut ristiin)

Tällaisia "iso/leveä" nokkisia on löytynyt aikas paljonkin eri kolkista maailmaa. Yksistään irlannissa on jo satoja erimerkkejä.

Olivat norjassa tehneet jo muutamia kokeiluja isommilla pyssyillä ja itsekkin kun testailin yli 90 kymppistä jänteelle pistoa huomasi sen olevan kevyempää. Omani oli vain 53 paukkune mut silläkin homma oli tuntuvasti iisimpi.
Idea on siis ottaa tuosta kärjestä kiinni virittäessä. Vipu varsi toimii erittäin kiitettävästi kun kokeilin samaa keppiä vanhalla tyylilläni käsi lavan kärjesä jänteen alapuollela j siitä sitten kehoa kallistamalla jänne uraan.

Varmasti nokin muodolla oli kaiketi jonkinlainen muoti/ huomion haku jutka tuolloin.
Tuo Tuomon mainitsema "turvallinen nokki" on ollut aina päämääränä jokaisessa jousen mallissa. Jos vertaa nykyisiä malleja (lähinnä jenkkien muotoja) jotka on tehty pelkästään pöystäilyyn ja koreiluun.. Kuka helkkarin sunnuntaiampuja käyttäisi turhia prässäilyjä metsästys kepissään jota käytetään 1000 kertaa päivässä? Näitä nykyisiä "HIENOJA" nokkeja arvostetaan mielestäni ihan vääristä syistä. Useimmat ovatkin ihmetelleet omaa huoletota käsittelyäni omien keppieni kanssa. Minulle jousi on käyttö esine esim: kävelylle metsää. keihääksi kun nuolet loppuu, tuki sauvaksi kallio kiipeilyyn ja sitten silla ammutaan kun on tarve PISTE!

Rivien välistä voi lukea että minulle turha prässäily on täysin turhaa jos keppi menee mihinkään muuhun käyttöön kuin ampumaradalle joissa vastustajille voi leuhkia.

Olenhan minäkin näitä koristeellisiakin tehnyt ja tulenkin tekemään jatkossa varmaan lukemattomia määriä.

Itseäni on jäänyt vähän jo ärsyttämään se miten "JOTKUT" (itseni mukaan lukien) kailottavat jousen lavan kärkien kapeuttu ja käskevät välttämään paksuja nokkeja kuin ruttoa..
Onhan se jousta tekevälle ihmiselle jo ihan päivän selvää että pienemmät ja kapeammat nkit lyö nuolta kovempaa. Sehän on ihan faktaa!! Nyt muutaman vuoden kun on tehnyt lähinnä esihistoriallisia tai repliikka jousia ilman nokkeja tai näitä isoja pyssyjä olenkin alkanut kyseenalaistaa nokkien kokoa.. Iso on hyvä, liijan iso on vain suhteutettu väärin kyseisen jousen mittoihin? Hand-shokki on ensimmäinen tunto merkki. Seuraavaksi joko pienennetään kärkiä tai aletaan ampua raskampia nuolia. Jos on kapeet kärjet niin ei siin muta kuin ampumaa pituutta.. Siihen se minusta sopii. Kukin tyylillään jmutta minä teen niinkuin edes menneet tekivät tai miten senkin nyt ottaa ??



Nydam nokki.jpg
 Description:
Oma pyssyni ihden pienimmän irlannista lyötyneen löydön mittojen mukaan kopsattu.
 Filesize:  109.34 KB
 Viewed:  3414 Time(s)

Nydam nokki.jpg



fusizolis.jpg
 Description:
Vain kaksi nokki on sellaisia joita en ikinä ottaisi metsälle tai mihinkään muuallekkaan mukaan, olisitten kuinka hyvä kaaripyssy vaan. kolmen muun kanssa pitäisi tietää sivu profiili ennen päätöstä mut kaksi varmaa nakki tuossa on..
 Filesize:  46.5 KB
 Viewed:  3414 Time(s)

fusizolis.jpg



171474281_9594b0bb15_b.jpg
 Description:
RASKAITA???
 Filesize:  125.8 KB
 Viewed:  3414 Time(s)

171474281_9594b0bb15_b.jpg



_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 13.01.2014 21:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mikke puhui asiaa jousen nokkien paksuudesta/leveydestä. Olen käyttänyt yksipuista jousta joskus lyömiseenkin, riistan lopettamiseen siis. Jos nokit ovat kovin girlie-mallilla tehdyt ja norsunluulla vahvistetut, niin sellainen tuskin tulee mieleen.

Abo-maailmassa jousella hutkittiin tarvittaessa vihollisia tai muuten vain alistamista kaipaavia kuspäitä. Tämän vuoksi puujousi on aika usein robusti, sen pitää kestää tapaukset. Jos se heittää tämän vuoksi tapponuolta 10-20 m vähemmän, niin sillä ei yleensä ole merkitystä. Art Youngin Alaskan-filmissä muistaakseni tyypit käyttävät joustaan kävelykeppinä tai vaellussauvana ylittäessään jotain puroa tai jokea.

Mutta on myös kapeanokkisia abo-jousia. Mittasin erään kalifornialaisen jännejousen päiden leveydeksi 11 mm.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lehtis



Liittynyt: 11 Huh 2005
Viestejä: 847
Paikkakunta: Riihimäki

LähetäLähetetty: 13.01.2014 22:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikös sitä näilläkin nurkilla selkosilla ole jousta käytetty myös sauvana, sompa ihan rakennettu toiseen päähän! Krouvi peli täytynyt olla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkekoni



Liittynyt: 01 Tam 2005
Viestejä: 2834
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 13.01.2014 23:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikös yhdessä tanskalaisessa jousessa ollut ihan teroitetut ja kuumennetut kärjetkin.

Viimeinen muokkaaja, jkekoni pvm 10.03.2014 17:12, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Tuukka Kumpulainen



Liittynyt: 25 Hei 2004
Viestejä: 1566
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 09.03.2014 22:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

suomialex kirjoitti:
Ruotsista on löytynyt myös ainakin yksi peukalorengas jossa ei ole tulkinnanvaraa viikinkiajalta. En vain nyt muista misstäpäin ruotsia.


Birkan viikinkiaikaisen kaupungin "varusalueelta" on tosiaan yksi kuparinen peukalorengas, mutta se on hyvinkin tulkinnanvarainen, monella tavalla vähän väärin tehty. Vaikuttaa siltä, että kyse on aasialaisperäisen peukalorenkaan ruotsalaisesta kopiosta, jolla ei ollut virkaa ammunnan apuvälineenä.

Viikingit ovat varmuudella tienneet sarvijousista, mutta suorat todisteet niistä ovat tiukassa. Peter Lindbom on tulkinnut haudoista löytyneiden nuolenkärkikimppujen sijainnin ja asennon perusteella joidenkin skandien käyttäneen itäisiltä komposiittiseuduilta peräisin olleita tiimalasiviinejä. Näiden osia on myös löytynyt Birkan kaivauksissa, kuten myös itäisiä piirteitä omaavia nuolenkärkiä sekä yksi peukalorenkaan tavoin alkeelliselta, epäonnistuneelta kopiolta vaikuttava sakaralyöte. Yhden balkanilaistyyppisen jousikotelon vyöhelakin on eräästä birkalaishaudasta. Komposiittien rooli viikinkikuvioissa jää näistä yksittäislöydöistä huolimatta auki, kärjet ja nuoliviinet kun olivat sinänsä yhtä käypiä omien puujousten kanssa käytettäviksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Jouset Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen,
Päivittänyt, Lurttinen www.phpbbsuomi.com