Jousi Foorumin päävalikko Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta
 
 OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 Omat asetuksetOmat asetukset   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Vekit jousen selässä - testi

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Jouset
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Tuukka Kumpulainen



Liittynyt: 25 Hei 2004
Viestejä: 1566
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 24.10.2014 05:03    Viestin aihe: Vekit jousen selässä - testi Vastaa lainaamalla viestiä

Äskettäin käyty sananvaihto jousen selässä olevien vekkien merkityksestä jousen kestävyyden kannalta kirvoitti ilmoille pienen käytännön kokeen. Mikke inspiroitui uhraamaan yhden paksulustoisesta lankkujalavasta tehdyn 35-paunaisen jousensa Empirian ahneelle alttarille.

Ensin totesin, että Miken käsitys vekistä erosi omastani: semantiikkaa, mutta se, mitä Mikke tarjosi minulle vekkinä oli minun mielestäni hiuksenhieno sipru, jolla ei ole mitään vaikutusta jousen kestävyyteen.

Tästä riemastuneena Mikke tökki puukon kärjellä tuommoisia pari, kolme milliä syviä koloja jousen selkään. Vedettiin ja vedettiin, jousi ei inahtanukaan, vaikka näitä koloja oli lopulta puolenkymmentä, monet suurimman rasituksen alalla keskikaaressa.

Sitten testattiin viiltoa, joka menee selkäpinnan poikki. Viillon syvyys oli selvästi vähäisempi kuin kärjellä tehtyjen iskujen, mutta oli se ihan kunnon viilto, ei mikään naarmu. Annas olla, noin 30 cm vedolla alkoi kuulua ritinä ja vetoa jatkettaessa kaari paukahti poikki, tarkalleen viillon kohdalta ja sen linjaa noudattaen.

Loppupäätelmä: jousen selässä voi olla erilaista koloa ja kolhua, mutta viilto / vekki jousen selässä saa sen hajoamaan käsiin.

Miken kameralla otettuja kuvia tahallisten vammojen laadusta tullee tänne jossain vaiheessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 24.10.2014 07:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

:lol:
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
M.Reinikainen
Site Admin


Liittynyt: 16 Hel 2008
Viestejä: 1591
Paikkakunta: Reso

LähetäLähetetty: 24.10.2014 09:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

:joy2:
Löin ensin yhden piston (noin 4miliä syvä)
Tästä ei tapahtunut mitään joten löin neljä lisää (3-4mm?)
Tästä kään ei vielä mitään. Nyt samassa lavassa oli jo viisi pisto haavaa. neljä pitkittäin ja yksi sivuttain.

Jousta oli nyt vedetty asteittain 20 tuumasta 28 tuumaan noin kolme neljä kertaa.

Tämän jälkeen viilsin viistosti poikittain yhden noin 3milliä syvän koko lavan poikki.
Viilsin kaks saman suuntaista viiltoa myös toiseen lapaan.

Nyt kuului ensimmäinen narahdus noin 20 21tuuman tienoilla.
Jousi lopulta luovutte taiston noin 24-25 tuuman kohdilla koko veto ajan naristen ilkeästi.
Katkennut puoli oli ylä lapa johon oli myös puukolla iskenyt jo useamman kerran. ala lavan kaksi viiltoa silti pitivät pintansa noin 27" 29" vetoa vastaavaan kulmaa asti (paha sanua kun taivutteleen lapaa tois puoleisesti Very Happy ) Muutama nirinä kuului ja sitten poks!



DSCN2338.JPG
 Description:
 Filesize:  267.75 KB
 Viewed:  671 Time(s)

DSCN2338.JPG



DSCN2353.JPG
 Description:
 Filesize:  237.03 KB
 Viewed:  671 Time(s)

DSCN2353.JPG



_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
heikki



Liittynyt: 09 Kes 2009
Viestejä: 1178
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 24.10.2014 18:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Entäs sitten sellainen kuoriessa tapahtunut lipsahdus, jossa selästä lähtee pieni lastu pois? Ei ole niin raju erhe kuin poikittainen viilto, mutta on kumminkin enempi kuin pelkkä sipru.
Voisinkin ehkä kokeilla yhdellä jo katkenneella kepillä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 24.10.2014 18:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oikeastaan aika oletettu tulos. Lavan läpi olisi varmasti voinut vaikka porata reikiä ja silti olisi kestänyt. Pistemäiset virheet tärvelevät vain osan selästä ja tuollaisessa tasaselkäisessä mallissa rasitus jakautuu aika tasaisesti koko selän leveydelle. Koko selän levyinen viilto sitten katkaisee syyt tietenkin koko selästä, jota jousi ei kestä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Tuukka Kumpulainen



Liittynyt: 25 Hei 2004
Viestejä: 1566
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 28.10.2014 01:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oletettu tulos, jeah. Mutta jousihommat kuten kaikki hommat tursuaa ääriään myöten oletuksia. Nollanmakuisessakin käytännön kokeilussa on kummasti massaa edellisiin verrattuna.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 28.10.2014 02:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niinpä, oletuksia piisaa mutta niillä on useimmiten kokemusperäinen tausta. Lienee aika monta jousta hajonnut ihan pienestä, mitättömästä oksankohdasta tai muusta selän virheestä. Sitten on niitä jousia, joita on kolhittu ja rääkätty vaikka miten ja edelleen toimivat hyvin.

Tämänkin testin suhteen voidaan sanoa, että se on yksittäistapaus. Jos tehdään 1000 vastaavaa testiä tietyllä puulajilla ja tietyllä mitoituksella, niin voidaan saada todennäköisyyksiä, joiden mukaan jousen hajoaminen riippuu selän virheen sijainnista ja syvyydestä funktion f mukaan. Mutta uskaltaisin väittää, että koko selän levyinen poikittainen viilto koituu hyvin suurella todennäköisyydellä jousen kohtaloksi.

Mielestäni puujousipiireissä pyörii ihan liikaa yksittäisiin kokemuksiin tai pikkutesteihin perustuvia yleistyksiä (juuri niitä oletuksia, jotka ovat saaneet alkunsa ties mistä), joiden mukaan tehdään päätelmiä, jotka eivät kuitenkaan pidä paikkaansa kuin tietyissä tapauksissa. Jos joku tekee jousen, jonka ei oletusten ja kokemusten mukaan olisi pitänyt kestää, niin mitä se kertoo? Vain sen, että jousi nyt sattui kestämään, vastoin oletuksia.

Oikeastaan koko puujousihomma liittyy siihen, että kestääkö jousi vai ei. Useimmiten kestää, toisinaan ei. Testit, kokeilut, rakentamiset, tms. liittyvät pitkälti rajojen hakemiseen. Juuri tämän suhteen Tuukka näytti hyvin esimerkkiä mäntyjousen suhteen ja teki jousen, jonka ei olisi oletusten mukaan pitänyt olla mahdollista. Mutta oliko kyseessä poikkeus vai ei, se selvinnee ajan myötä!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Tuukka Kumpulainen



Liittynyt: 25 Hei 2004
Viestejä: 1566
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 28.10.2014 07:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuomo kirjoitti:
Jos joku tekee jousen, jonka ei oletusten ja kokemusten mukaan olisi pitänyt kestää, niin mitä se kertoo? Vain sen, että jousi nyt sattui kestämään, vastoin oletuksia.


Onpas nihilistinen katsanto. Oletusten vastainen jousihan kertoo vaikka mitä, ja panee nöyrtymään! Sattuma ei sanele pal mittää jousen kaltaisessa kojeessa. Jos jousi kestää tai esim. heittää vastoin oletuksia, niin silloin aletaan riemastuneena tarkastelemaan oletuksia, jotka on selvästi pielessä. Kaikissa jousenteon osa-alueissa on vaihtelua, mutta sieltä ne syyt löytyvät. Jos on vaikkapa tiheydeltään keskimäärin alhaisesta puusta tehty jousi, joka on pituudeltaan, paksuudeltaan, leveydeltään, vedoltaan ja lepoprofiililtaan tavanomainen, on kyse joko käytetyn puuyksilön poikkeuksellisuudesta tai jousen tekijän poikkeuksellisesta metodiikasta jousen teossa. Kummin vain kiehtovaa, ja arvokas oppimisen paikka.

Tilastollista merkittävyyttä voi haikailla, mutta sitä ei koskaan saada tilanteessa, jossa valtakunnallinen harrastajaporukka tekee ja käyttää ehkä joitain satoja jousiyksilöitä koko asekirjon leveydeltä yksittäisen vuoden aikana. Eipä tarvitsekaan. Poikkeusyksilöt ja anekdootit saavat luvan rulettaa. Kovaa dataa on joka tapauksessa niin vähän, että jokaisella erikoisella jousella ja poikkeuksellisella yksilösuorituksella on painoarvoa. Tässä venytetään puutieteen, ballistiikan ja muinaistieteen rajoja ihan näillä eväillä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
M.Reinikainen
Site Admin


Liittynyt: 16 Hel 2008
Viestejä: 1591
Paikkakunta: Reso

LähetäLähetetty: 28.10.2014 08:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

https://www.youtube.com/watch?v=Cb96kG5ftis&feature=youtu.be
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Jouset Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen,
Päivittänyt, Lurttinen www.phpbbsuomi.com