Jousi Foorumin päävalikko Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta
 
 OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 Omat asetuksetOmat asetukset   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Flint-SM, Loimaa, 18.01.2015

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Kilpailutoiminta/tapahtumat
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Lehtis



Liittynyt: 11 Huh 2005
Viestejä: 847
Paikkakunta: Riihimäki

LähetäLähetetty: 07.01.2015 19:07    Viestin aihe: Flint-SM, Loimaa, 18.01.2015 Vastaa lainaamalla viestiä

Prättä-Jousten sivuilta bongasin ilmoittautuneita ja näyttää siltä, että saadaan ihan kisa aikaiseksi HB-luokassa: Jo neljä ilmoittautunutta!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rakonczay



Liittynyt: 15 Maa 2005
Viestejä: 623
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 07.01.2015 19:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo - joka treenin jälkeen joutuu jo korjailemaan nokkeja joten kisakunto MM:ää kohden on nousussa. Toki on matkaa vielä omaan parhaaseen puhumattakaan Esan hirmusarjoista.
Jos nyt kuitenkin sen verran kulkisi että olisi itsellä hauskaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 07.01.2015 20:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiva tosiaan päästä pitkästä aikaa kisaamaan. Flint on mukavan haastava kisa ja paljastaa kyllä ampujan tason.

Ammuntatekniikan ja välineiden puolesta voin ampua luottavaisin mielin - paljon enemmän onkin sitten tehtävää pään sisällä. Ranen kommentti on hyvä - ammunnan pitää olla mukavaa ja tulos syntyy siinä sivussa. Jousiammunta on niin herkkä laji, että kukaan ei voi pakottaa itseään ampumaan hyvin ja voittamaan.

Ennustan, että tulee tiukka kisa, enkä löisi voittajasta vetoa!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
J Menna



Liittynyt: 21 Hel 2008
Viestejä: 1742
Paikkakunta: Rajamäki

LähetäLähetetty: 08.01.2015 01:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mites toi flintti menee kisana, etäisyydet, nuolien määrä ja pisteytys?

jos tulisin minäki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 08.01.2015 01:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Just hyvä kilpailumuoto primiampujalle!

http://www.wiac2015.org/?page_id=189
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Lehtis



Liittynyt: 11 Huh 2005
Viestejä: 847
Paikkakunta: Riihimäki

LähetäLähetetty: 08.01.2015 03:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mustavalkoiset maastotaulut (Field) ja pisteet 5-4-3. Ammutaan 4 nuolta per kierros. Jos osuu joka nuolella pärjää melko hienosti.

1. kierros 25 jaardia 35 cm tauluun.
2. kierros 20 jalkaa 20 cm 4-täpälätauluun, 1 nuoli per täplä, joiden ampumajärjestys vapaa. Jos samassa täplässä useampi nuoli, vain huonoin osuma lasketaan. Ei siis tarvitse ampua Z-järjestyksessä aiempaan tapaan.
3. kierros 30 jaardia 35 cm tauluun.
4. kierros 15 jaardia 20 cm 4-täplätauluun (kuten 2. kierros)
5. kierros 20 jaardia 35 cm tauluun.
6. kierros 10 jaardia 20 cm 4-täplätauluun.
7. kierros kävely 30-25-20-15 jaardia, 1 nuoli per matka, kaikki 35 cm tauluun.

Sitten tauko ja sama uusiksi, eli yhteensä 56 nuolta ja maksimi 280.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jakke



Liittynyt: 16 Tou 2008
Viestejä: 236
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 08.01.2015 21:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Esa,

Kuulin, että Flintin sääntöjä olisi rukattu mutta en ole käynyt tsekkaamassa. Onko niin, että tuo täplätauluun ampuminen vapaassa järjestyksessä on ainoa muutos vanhoihin sääntöihin?

Sinänsä hyvä muutos, koska huonomman nuolen pisteet vanhoissa säännöissä on aiheuttanut sekaannusta ja huonoja fiiliksiä, jos on selvästi nähty, kumpi nuoli on tarkoituksella tauluun ammuttu.

Jakke
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lehtis



Liittynyt: 11 Huh 2005
Viestejä: 847
Paikkakunta: Riihimäki

LähetäLähetetty: 08.01.2015 21:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jep, täpläammunta vapaassa järjestyksessä ja jos useampi nuoli samassa täpässä, vain huonmpi noteerataan.

Toinen uudistus on se, että 35 cm taulun sijaan voi valita myös 4-spotin, jossa 3-rinki poistettu. Tuplaosumassa menetellään samoin kuin pikkuspoteissa. Kiinnostaa eniten talja-ampujia, jotka pelkäävät särkevänsä nuolia yhteen tauluun ampuessaan.

Ainakin Pärnun MM-kisassa on ajan säästämiseksi varattu myös mahdollisuus ampua kisa kahdeksalla nuolella ennen pisteiden laskua, eli aloitus 25y isoon tauluun ja perään 20ft spottitauluun, jonka jälkeen tulokset kirjataan ja seuraavat viivalle. Kisa jatkuu sitten 30y + 15y, 20y + 10y ja lopuksi kävely.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jakke



Liittynyt: 16 Tou 2008
Viestejä: 236
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 08.01.2015 22:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Moi,

Tuo spottitaulu tarkoittaa uuden taulusarjan painamista, eikö vain? Mahtaakohan Prätällä olla, hieman epäilen.

Mielenkiintoinen on myös tuo nopeutettu / kahdeksan nuolen tsydeemi. Pitää olla aika monta toimivaa nuolta viinessä.

Jakke Lehtinen
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lehtis



Liittynyt: 11 Huh 2005
Viestejä: 847
Paikkakunta: Riihimäki

LähetäLähetetty: 08.01.2015 22:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joulukuun Kinkkukisassa Salmen Lauri jutteli Prättien edustajien kanssa uusien taulujen painamisesta. Prättä-Jouset on tähänkin asti painanut kaikkia FFAA:n tauluja jonkin kirjapainon tai vastaavan kanssa, johon heillä on kontakti. Ilmeisesti siis näissä tulevissa Loimaan Flint-SM:ssä on nuo uudet spotit myös käytössä halukkaille.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lehtis



Liittynyt: 11 Huh 2005
Viestejä: 847
Paikkakunta: Riihimäki

LähetäLähetetty: 10.01.2015 03:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

... noista nuolista: Kyllähän nyt tuon verran pitää nuolia olla aina käsillä. Itse olen yleensä tehnyt 15 - 20 nuolta samalla kaavalla. Nyt viimeksi oli 60 samanlaista aihiota, joista tein kolme settiä (suurin 34) jotka eroavat toisistaan pääasiassa vain sulkien värin mukaan. Kun kato käy ja setit pienenee muutamaan nuoleen, niin perinneluokassahan voi ampua sekaväriselläkin satsilla ja käyttää nuolet maastossa loppuun tai ainakin harjoituksissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jakke



Liittynyt: 16 Tou 2008
Viestejä: 236
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 11.01.2015 01:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Moi,

Ammuimme viime torstaina Flintin Esan kertomilla uusituilla säännöillä. Erityisesti kahden rastin taktiikka toimi hyvin. Kierros meni nopeasti eikä suurempia ongelmia ollut. Samaten tiputauluihin ampuminen meni sinänsä hyvin. Kuitenkin syntyi ongelma: kun porukassa oli eri tasoisia ampujia, erityisesti pitkien matkojen nuolet muutamilla kavereilla lensivät vähän sinne sun tänne. Niinpä kun mentiin ampumaan tiputauluja, niissä oli jo valmiiksi nuolia törröttämässä. Isot ja pienet tauluthan ovat alekkain.

Jäi myös vaivaamaan nuorten / Cuppiampujien matkat: onko niistä säädetty mitään vai ampuvatko samat matkat. Erityisesti naperoille 30 jaardia on mahdoton matka.

Jakke Lehtinen
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 11.01.2015 01:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jakelta hyvä huomio - minit ampuvat samat matkat mutta pykälää suurempiin tauluihin. Silti 25 ja 30 jaardia 50 sentin tauluun on aika tuuriammuntaa. Maastokierroksella pisin matka on 30 jaardia ja sekin ammutaan 65 sentin tauluun. Mutta sillä mennään, kyllä ne minit osuvat kunhan vain viitsisivät ja ehtisivät harjoitella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 11.01.2015 01:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Huomasin muuten, että minilonkkareissa (cub) ei kukaan ole edes ampunut Flint-kisaa. Ainakaan SE-tulosta ei ole noteerattu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
J Menna



Liittynyt: 21 Hel 2008
Viestejä: 1742
Paikkakunta: Rajamäki

LähetäLähetetty: 13.01.2015 06:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

haa

Mahduin mukaan. Oli vähän ongelmia op-pankin kanssa vkonloppuna ja sain osallistumisen hoidettua vasta nyt ja osin puhelimitse prättä-jousiin suoraan.
Ei pientäkään hajua miten tota kisaa ammutaan, mutta ammutaan vaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Lehtis



Liittynyt: 11 Huh 2005
Viestejä: 847
Paikkakunta: Riihimäki

LähetäLähetetty: 13.01.2015 22:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hieno homma!
Tuomo poikineen ja sinä meille aamusta, kuten T:n kanssa juteltiin, lastataan auto ja kohti Loimaata klo 8:30, niin pitäisi ehtiä muutama nuoli ampua lämmittelyksi perillä ennen kisaa. Jos keli näyttää pahalta, niin olkaa mieluummin ajoissa Rixussa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lehtis



Liittynyt: 11 Huh 2005
Viestejä: 847
Paikkakunta: Riihimäki

LähetäLähetetty: 20.01.2015 21:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Teksti napattu Hyvinkää-Riihimäki-seudun Aamupostista:

"Perinnejousiluokassa Esa Lehtorinne ampui kohtuullisen tasaisesti SM-kultaan tuloksella 199. Entinen seurakaveri, nykyisin Kymen-Jousia edustava Rauno Huikari, aloitti vahvasti, mutta joutui taipumaan hopealle tuloksella 163. Robin Hoodin Tapani Packalén ampui pronssille tuloksella 150 tiukassa kisassa RiJo:n Tuomo Reiniahoa vastaan, joka vasta viimeisellä sarjalla jäi pari pistettä ja neljänneksi."

Kisa oli keskittymiskykyä ja henkistä kanttia koetteleva, kun ammuttiin neljässä vuorossa, aloitus klo 11 ja plkinnot jaettu klo 18. Jokaista neljän nuolen sarjaa sai odotella lähemmäs puoli tuntia ja meille arvaamalla ampuville homma näkyi luonnollisesti haparointina pitemmillä matkoilla. Hyvä harjoitus kumminkin Pärnua varten, jossa pitää varautua myös odotteluun.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lehtis



Liittynyt: 11 Huh 2005
Viestejä: 847
Paikkakunta: Riihimäki

LähetäLähetetty: 20.01.2015 21:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juha Menna oli muuten kisan viides... meinasi unohtua, kun oli rajattu lehtijutun ulkopuolelle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jakke



Liittynyt: 16 Tou 2008
Viestejä: 236
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 20.01.2015 23:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Esa,

Onnittelut! Voitit melko hyvällä tuloksella. Jopa paremmalla kuin lonkkariluokan voittaja.
Itseäni hieman harmitti, etten päässyt mukaan. Piti olla neljältä muissa kuvioissa ja arvasin, että kisa venyy myöhäiseksi kun Prätän halli on tällaista kisaa silmälläpitäen aika pieni.
Ymmärsinkö oikein, että ammuitte neljässä vuorossa?

Jakke Lehtinen
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
J Menna



Liittynyt: 21 Hel 2008
Viestejä: 1742
Paikkakunta: Rajamäki

LähetäLähetetty: 20.01.2015 23:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo ammuttiin neljässä vuorossa eli neljä nuolta 20-25min välein. Rytmi ei sopinu mulle oikein ku ammun 25min koko flintin mielellään... No se ei ole selitys huonolle tulokselle, mut on ihan ok jos mut rajataan lehtijutusta pois ku tulos oli mitä oli.
Yksin ammuin perjantaina puoli kierrosta 93pinnaan ja näytti lupaavalta, mutta kisassa levis ihan p....leen.

Silti oli nasta reissu ja tämmösellä selkäsaunalla on tsemppaava vaikutus.
Mä nousen vielä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Rakonczay



Liittynyt: 15 Maa 2005
Viestejä: 623
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 21.01.2015 01:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kisan päätteeksi entinen seurakaveri kommentoi että: "lähes kaikki lonkkarimiehet laukaisee huonosti ml. minä".

Huomisen treeniin menenkin kevyen jousen kanssa joka ei anna mitään anteeksi. Jokaisen huonon laukauksen kuulee äänestä. Treenikertoja on niin vähän jäljellä ennen Pärnua että täytyy yrittää maksimoida treenien laatu.

Esaa vastaan konkretisoitui vanha totuus. Silloin pärjää jos ei tee virheitä. Kun itse tekee virheen ,niin tietää että Esa ei sitä tee ja niin rako alkaa pikkuhiljaa kasvamaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
J Menna



Liittynyt: 21 Hel 2008
Viestejä: 1742
Paikkakunta: Rajamäki

LähetäLähetetty: 22.01.2015 00:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

"Laukaisee huonosti"...? Huonosti voi laukaista monella tapaa.
Laittoiko kaverisi merkille että nuolikäsi vispaa monella vai jousikäsi putoo?
Tietty eri ampujalla eri virheet. Alla muutamia mun omia kantoja kaskessa.
Mulla menee ainakin suurin osa ohi hätäilyn takia, eli että laukaisen vaikka "kuva" ei ole vielä valmis. Hyvän "laukaisukuvan" tekeminen ottaa n.3-4sek, mutta usein joku asia, tai useat näistä jää mulla puolitiehen tai joku vie liikaa huomiota ja muut jää...

- Vetopituus
- Nuolikäden sormien syvyys jänteestä
- Suuntaus: 4 pistettä linjaan silmä-nokki-kärki-maalitaulu (+korko)
- Jousen kallistuskulma
- Vedon suoruus suhteessa jänne- jousi
- Vetokäden asento, kyynärpää riittävän ylös muttei yli.
- Ankkurin staattisuus
- No tietty sitte jalat, selkä ja ryhti ylipäätään
- Ja vielä se hengittely
- Ja itse vetokäden puhas laukaus ja jousikäden "saatto" ettei se putois.

Nää kun korjaan ni jo paljo parempi. Ja kaikki noi pitäis tapahtua automaattisesti, sen kummemmin niitä kisassa ajattelematta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Tapsa



Liittynyt: 26 Hei 2011
Viestejä: 50
Paikkakunta: Siuntio

LähetäLähetetty: 22.01.2015 02:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Todella kiva kisa ja hyvää harjoitusta Pärnuun.
Ensimmäinen kerta kun ammuin flinttiä. Varsinkin pikkutaulut tuottivat tuskaa.
Ensimmäinen puolikas 67 ja toinen 83, joten tulos näköjään paranee harjoittamalla. Pitää treenata pikku spotteja, kun niihin en ennen ole ampunut. Vaativat ihan erillaisen fiiliksen tähtäykseen kuin iso taulu, vaikka ovat olevinaan niin lähellä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lehtis



Liittynyt: 11 Huh 2005
Viestejä: 847
Paikkakunta: Riihimäki

LähetäLähetetty: 22.01.2015 03:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiitos, Jakke!
Tulos oli tosiaan kohtuullinen, vaikkakin jäi vain muutaman pisteen tavoitteenani olleesta nimissäsi olevasta SE:stä. Kohtuuttoman monta hutia (6) tuli ja eniten sapettaa se, kun toisella kierroksella "vaihdoin" kauniin X-osuman kolmoseksi, kun 15y alatauluun tarkoitettu nuoli nyppäsi ylempään. Muuten spottitaulujen hyvät osumat kompensoivat mukavasti pitkien matkojen hutilointia noinkin kovaan yhteistulokseen. Eka puolikas 99 ja toisella pinna enemmän.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rakonczay



Liittynyt: 15 Maa 2005
Viestejä: 623
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 22.01.2015 20:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Laukaisuvirheellä kaveri tarkoitti sitä yleisintä eli sivulle vetoa.

Eilen treenissä kevyellä saarnijousella ammuin taas uuden treenienkan tällä kaudella. Sarjan päätteeksi kun paikalla oli häirintää, yritin keskittyä enemmän laukaisuun, minkä seurauksena laukaukset huononivat koko ajan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 22.01.2015 21:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hyvä kisa oli, jännittävä loppuun asti vaikka lopputulos (lähinnä oma pistemäärä) ei niin hääppöinen ollutkaan. Esa on nyt kyllä huippukunnossa ja vaikuttaa siltä, että suunta on edelleen ylöspäin - ja hyvä niin tietenkin! Rane on aina vahva ampuja vaikka ei harjoittelisikaan. Ja nyt näyttää siltä, että harjoittelu tuottaa tulosta. Tapsa voi vielä yllättää kunnolla, jos ehtisi harjoitella - mitali tuli kuulemma lähes harjoittelemattomuudella! Menna kun vielä hankkii vähän pitemmän jousen, niin voidaan sitten Pärnussa juhlia oikein kunnolla!

Positiivista oli, että mitään kilpailujännitystä ei edes ollut. Harmillista taas oli, että sama vanha ongelma - ennenaikainen laukaisu, haittasi ammuntaa. Pikkutauluihin ammuttaessa pystyin pitämään suorituksen kasassa mutta pitkät matkat olivat ongelmallisia, vaikka niistä pidänkin eniten.

Nyt on tarkoitus muuttaa radikaalisti harjoittelua. Ammuntaa joka päivä ainakin vähän mutta ilman taulua, tyhjään pakkaan, tai sitten tähtäämistä ilman laukaisua. Tavoitteena hioa suorituksen eri vaiheita ja löytää hyvän suorituksen tunne. Lisäksi pitää viedä iso pakka taas paikoilleen ja ampua jonkin verran 50 jaardia - pitkät matkat ovat mukavia ja hyvää harjoitusta. Kyllä se tästä!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Kilpailutoiminta/tapahtumat Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen,
Päivittänyt, Lurttinen www.phpbbsuomi.com