Jousi

[Tuomo]

Haluan kerätä tulostilastot talteen perinnekisoista ja FFAA:n kisoista. Vielä tulokset olisivat helposti saatavilla talteen. Samalla haluan luoda eräänlaisen ranking-listan, josta kaikki näkisivät, kuka on todellinen mestari, eikä mikään yhden kisan ihme!

Ajatuksena on siis luoda lista erikseen FFAA:n kisoista (HB-luokka), primikisoista (Amerikan round, primikisa ja Petikon vaisto) sekä Taka-Hikiä. Nämä voi sitten lopuksi vielä yhdistää. Listoille tulisi kaikki kilpailut ja se olisi kumulatiivinen. Hyvä sijoitus edellyttää siis osallistumista moniin kilpailuihin sekä mieluiten vielä menestymistä niissä.

Eli seuraavat ranking-listat ajattelin luoda:
-Primikisat (AR, primikisa, petikko)
-IFAA HB-luokka (IFAA:n alaiset kisat)
-Perinnekisat (primikisat, IFAA ja Taka-Hikiä)
-Pituusammunta

Pisteytykseen tarvitsen kommentteja.

Esimerkiksi Virossa on maastoammuntapuolella käytössä cup-systeemi, jossa pisteitä saa kääntäen osallistujamäärään nähden, maksimi taisi olla 10 pistettä. Tässä on ongelmana se, että moni kisa on aika pieni (ainakin FFAA:n puolella), jolloin yksikin iso kisa voi vääristää tuloksia.

Toinen mahdollisuus on käyttää Taka-Hikiän systeemiä mutta siinä on omat ongelmansa ja sen ajattelinkin unohtaa tässä yhteydessä.

Kolmas mahdollisuus on käyttää kiinteää pistetaulukkoa. Esimerkiksi, voittajalle vaikkapa 3 pistettä, seuraavalla 2 ja sitten 1. Tai alkaen 5 pisteestä, tai 10 pisteestä. Tämä on mielestäni paras, koska silloin kilpailut ovat tasa-arvoisia osallistujamäärästä riippumatta. Lisäksi ajattelin, että EM-kisoissa saisi tuplapisteet ja MM-kisoista triplapisteet - tämä siis tietenkin IFAA-liiton kisoissa.

Kommentteja? Tilastot luon, siltä ajalta kuin onnistun tulokset kaivamaan. Mutta kaipaisinkin kommentteja pistesysteemistä. Itse käyttäisin vakiopisteitä ja alkaen 10 pisteestä. Perusteluja puolesta ja vastaan?

[J Menna]

Tilastot on aina nastoja - Joskus jopa parhautta.
Jaksatpa sinä Tuomo...

Pistejärjestelmä 5 alaspäin liene paras. Monissa kisoissa kun on just sen verran tai vähemmänkin HB ryhmää.

Esa on tietty siellä kärjessä. Esa on paukuttanut vuosikausia korkealla tasolla kaikissa noissa kisoissa ja kisatiheys varmaan on tihein HB-ampujista joita tiedän. EM ja MM tupla-tripla vie Esan muilta ulottumattomiin.

Esan nujertamiseksi pitäisi tapahtua seuraavaa: Vamma, välinerikko ja motivaation kadottaminen... Esa olisi kisakuvioista pois pari vuotta ja muut alkaisivat nousta rinnalle ja hiljaksiin ohi.

Kuinka kauas taakse päin meinaat kelpuuttaa esim Kuralan tuloksia?
90 luvulle?
Silloin ranking listalla nousisi muutamia nimiä korkealle: M. Ikäheimo, Mara Anttila jne...

[Rakonczay]

Pisteitä kannattaa antaa mahdollisimman monelle ampujalle. Esimerkiksi 10 /kisa jotta saadaan mahdollisimman monta ampujaa listalle ja ettei tilasto mene vain muutaman kärkiampujan väliseksi.
Toisaalta jos tavoite on löytää paras parhaista niin sitten laajuudella ei ole merkitystä.
Uskon että lista on kuitenkin motivoiva jos sille on realistisempaa päästä mukaan.

[Rakonczay]

Pisteitä kannattaa antaa mahdollisimman monelle ampujalle. Esimerkiksi 10 /kisa jotta saadaan mahdollisimman monta ampujaa listalle ja ettei tilasto mene vain muutaman kärkiampujan väliseksi.
Toisaalta jos tavoite on löytää paras parhaista niin sitten laajuudella ei ole merkitystä.
Uskon että lista on kuitenkin motivoiva jos sille on realistisempaa päästä mukaan.

[Ari Rantala]

[Tuomo]

Pientä testailua tein tuoreimmilla tuloksilla ja kyllä 10 pojoa ja siitä alaspäin toimii parhaiten. Mitä enemmän pisteitä jaossa, sitä pienemmät erot. Lisäksi primikisoissa on ollut niin paljon osallistujia, että pisteitä on hyvä jakaa monelle.

Muutaman vuoden ajalta keräsin FFAA-kisojen tilastoja ja kyllähän Esa siellä kärjessä on ja pysyy, vaikka ei pariin vuoteen kisoja edes kiertäisi. Rantalan klaanista Ilkalla on vielä tiukka johto. Rantalat ovat osallistuneet niin moniin kisoihin, että kyllä se sijoitus aika hyvä on!

Alku näyttää hyvältä mutta jonkin aikaa kyllä menee, että saan kaikki ranking-listat tehtyä. Iso ongelma on, että FFAA-puolelta vuosien 2011 ja vanhemmat tilastot pitää kaivaa varmaan suoraan seuroilta. Samoin aivan vanhimpia primikisatuloksia saa varmaan etsiä ihan tosissaan.

[Rakonczay]

FFAA:n HB sarjaa ei onneksi ole ollut olemassa kovin montaa vuotta.
Mun tallenteista löytyy vanhaa tuloskantaa ajalta ennen kahta viimeistä FFAA:n kovalevyn hajoamista.

[M.Reinikainen]

Modernin maailman Euroopan ja myös suomen ensimmäinen preeriajousi kilpailun voittaja Kalle Haulivuori vuonna 2009. Pistettä en muista.

[J Menna]

Jos joossain FFAAn kisas on 4 ampujaa, esim halli 20y. Ni saisko ne pinnat 10 9 8 ja 7? Kuralan ym muiden primikisojen pisteet olisi paaaljo vaikempia saada jos ampujia on 20-40. Tietty.

[Tuomo]

Juha - sama pätee tietenkin pisteistä riippumatta. Jos jaetaankin parhaalle 5 pistettä, ja kisassa on 5 kilpailijaa, niin silloin paras 5-kertaisesti pisteitä verrattuna viidenteen. Jos pisteitä annetaan alkaen 10:stä, niin silloin paras saa vain tuplasti verrattuna viidenteen. Mielestäni reilumpaa.

Sain muuten nipun vanhoja FFAA-tuloksia. Kovasti näyttää siltä, että Rane on hyvinkin korkealla FFAA-pistepörssissä. Rane kun on ollut mukana aivan alusta asti ja kerännyt tasaisen varmasti hyviä sijoituksia.

[Rakonczay]

Joo alkuaikoina sai ammuskella suurin piirtein yksinään. Esakin ampui pitkään vain LB-sarjassa. Mutta nyt löytyy jo kotimaisiin kisoihinkin kymmenkunta osallistujaa. Ei ole tainnut varovainen markkinointi täällä mennä hukkaan.

Saakohan näistä eri kisoista (Kurala-Hikiä-FFAA) jonkun yhteenlaskun aikaiseksi ilman että joku osa painottuu liikaa?

[Tuomo]

No niin, tässä on alustava FFAA-rankinglista! Joitakin tietoja saattaa vielä puuttua ja lisäksi pitää tehdä tarkistukset. Mukana pitäisi olla kaikki kisat. Artemis-Cup on laskettu yhdeksi kilpailuksi, samoin Finnish Open ja Maasto-SM-kisat, jotka ovat kaksipäiväisiä. EM-kisoista on annettu tuplapisteet ja MM-kisoista triplapisteet. Jos mukana on ollut ulkomaalaisia, niin pisteitä on annettu sijoituksen mukaan, ulkomaalaiset huomioiden. Pisteytys - voitosta 10 pistettä ja siitä alaspäin yhteen pisteeseen asti.

Kilpailijoita on ollut yhteensä 24 henkilöä, joista naisia kaksi. Naisten pisteet on laskettu oman luokkansa mukaan.

Ranehan siellä pistepörssin kärjessä on yhä edelleen, ja on ollut jo aivan alusta lähtien, eli vuodesta 2007 asti! Esa on tiukasti toisena, sen jälkeen onkin jo tasaisempaa. Mutta, tämä täydentyy vielä vähän, sekä mahdolliset virheet pitää korjata, joten lista voi vähän muuttua vielä.

[Tuomo]

Laitan myöhemmin vielä "täydelliset" tilastot kilpailuista, pisteistä ja sijoituksista sekä vähän tilastollista analyysiä.

[Tuomo]

Unohtui vielä sanoa, että tuloksista puuttuu vuodelta 2007 ainakin yksi kisa (Hunter 10.6.2007, Perniö, Ascell), sekä 60 nuolen SM vuodelta 2011. Lisäksi vuodelta 2011 puuttuu 3D SM ja Bowhunting SM, jos sellaiset järjestettiin. Lisäksi saattaa puuttua muutama kisa vuosilta 2007-2011.

[J Menna]

Listaan siis tulee pinnoja kuta useampaan kisaan osallistuu? Jos kaikki ampujat kävisivät kaikissa kisoissa alkaisi pientä sijoituseloa tapahtua. Perinnejousiampujista FFAAn kisoissa käy vain kourallinen. Tämä porukka onkin jo sadoissa pinnoissa.

Ihan ok kautta aikain ranking, mutta ei tämä mielestäni ampujan tasosta kerro mitään. Jos vielä ampuu välillä LB sarjassa, niin putoaa aika kauas: Jakke, Mara jne....

Eli tämä ranking on ns. Osallistumistiheysranking. Toki ne jotka osallistuvat, ovat järjestyksessä, jotenkin.... Ehkä. Tai ehkä ei.

[Tuomo]

Vain ne, jotka ovat kilpailuihin osallistuneet, ovat todistaneet osaamisensa. Kyllähän minä(kin) takapihalla osun ja luulen olevani hyvä mutta kilpailussa totuus sitten nähdään, että en olekaan niin hyvä, kuten viimeaikaiset suoritukseni ovat osoittaneet.

Kumpi on parempi - se joka menestyy loistavasti kerran vai se joka menestyy tasaisen varmasti jatkuvasti? Tämä oli nimenomaan kilpailuranking-lista, ei muuta. Aina voi jossitella mutta se ei nykyistä tilannetta muuta. Ei voi laskea kenenkään viaksi sitä, että kukaan muu ei ole osallistunut.

Voin vielä jossakin vaiheessa pyörittää Exceliä lisää ja laittaa pisteet vuosittain.

Primikisaranking-lista tulee joskus myöhemmin, kiinnostavaa nähdä, miten siellä kukin sijoittuu.

[Tuomo]

Niin ja lisäksi voin laittaa pisteet per osallistuttu kisa, niin jää määrän vaikutus suurimmaksi osaksi pois!

[J Menna]

Joo ihan ok. Tai sitten viisi parasta sijotusta kultakin ainoastaan. Sekin antaa toki virheellisen kuvan.

[Tuomo]

Foorumin ja sivuston primikisatulokset yltävät vuoteen 2006 asti. Olisiko kellään tai missään vanhempia tuloksia?

[Ari Rantala]

[Tuomo]

Tässä Petikon vaiston pistelista, samalla periaatteella kuin FFAA-lista. Voitosta 10 pojoa ja niin edelleen. Menna meni kärkeen, koska hänellä on enemmän voittoja kuin Ilellä. Listalla on samalla kaikki osallistuneet.

[Tuomo]

Tässä vielä preeriakisan pistelista. Tässä pisteet on suoraan osumien mukaan, eli eri periaatteella kuin muissa. Listaa kun katsoo, niin aika säälittävältä näyttää. Preeriakisaan on osallistunut kaikkiaan 44 ampujaa (listassa on kaikki eri osallistujat). Jokainen on ampunut 40 laukausta joten kisassa on ammuttu yhteensä 1760 laukausta. Osumia on yhteensä 34, joten osumaprosentti on vaivaiset 1,93!! Tosin, ensimmäisenä (vai kahtena ekana?) mokkasiini oli kovin pieni ja myöhemmin käytettiin isoa saapasta.

Tässä Mennalle oiva tilaisuus siirtyä heti ekassa kisassa pistepörssin kärkeen!

[Tuomo]

Preeriakisasta vielä, että kisaennätys, 3 pistettä on Martilla (2011) ja Emilillä (2012).

[Tuomo]

Tässä primikisatulokset, eli Kuralan ja Vanhalinnan elokuun primikisan tulokset vuosilta 2006-2014. Listassa on vain pisteitä keränneet ja pisteitä on annettu voitosta 10 ja siitä alaspäin yhteen asti, samalla periaatteella kuin aiemmissakin pistetaulukoissa.

Kisoissa on ko. vuosina ollut yhteensä 131 osallistujaa (lapset pois lukien). Noina vuosina vain Maralla ja Mennalla on kaksi voittoa, muilla vain yksi voitto. Mara on kyllä mestarien mestari tässä kisassa!

[Tuomo]

Tässä American roundin tulokset vuosilta 2007-2014, eli kaikki ammutut roundit.

Sarakkeessa A on pisteet aiemmin mainitun pistejärjestelmän mukaan (paras saa 10 pistettä ja siitä alaspäin yhteen pisteeseen). Sarakkeessa B on henkilön kaikissa kisoissa ampumat pisteet yhteensä. Vain yksi henkilö on osallistunut kaikkiin yhdeksään American roundiin ja sen kyllä huomaa pisteistä...

American roundin on ampunut Suomessa 59 henkilöä.

[Tuomo]

Ajattelin, että Suomen Primiammuntakuninkaan arvo lasketaan kaikkien kolmen primikisan (elokuun primikisa, American round ja Petikon vaisto) perusteella niin, että kaikilla kisoilla on yhtä suuri painoarvo. Laskenta tehdään samalla tavalla kuin Taka-Hikiän kisassa, eli paras tulos kussakin pistepörssissä saa arvon 100 (prosenttia) ja muiden tulos lasketaan prosentteina suhteessa parhaimpaan tulokseen. Lopuksi kaikki lasketaan yhteen ja jaetaan kolmella.

Entä pitäisikö Taka-Hikiä ottaa mukaan tähän primikisajoukkoon, vaikka se ei muovinokkien takia virallinen primikisa olekaan? Entä FFAA-kisat, pitäisikö sen olla viides joukko kilpailuja vai oma kokonaisuutensa, jolla on yhtä suuri painoarvo kuin kaikilla primikisoilla vai vain noin 20 % osuus (eli primi+AR+Petikko+Takahikiä+FFAA).

Kommentteja?

[M.Reinikainen]

Ei ymmärrä tuota lasku tapaa..

[J Menna]

Ari Rantala:

[Ari Rantala]

[Tuomo]

Tässä American roundin kaikki pisteet kaikilta vuosilta, 2007-2014. Nimet aakkosjärjestyksessä. Jos tilastossa on virheitä, niin kerrottehan.

[Tuomo]

Tässä vähän tilastofaktoja edellisestä pistelistasta. Nimet tilastopisteiden mukaisessa järjestyksessä. Jos niitä pisteitä on yhtä paljon, niin sitten järjestys on kokonaispisteiden mukainen.

Tästä piti jo aiemmin mainita, että huomatkaa, kuinka yksi lyhärimies on sijoittunut loistavasti tässä pitkishenkilöiden lajissa. Seuraava lyhärimies on vasta sijalla 11, ja sen jälkeen sijalla 19. Kova suoritus!

[Tuomo]

Kokonaistilastoista, lasken primiammuntakuninkaan tittelin seuraavasti:

-Mukana on primikisa, American round ja Petikon vaisto
-Mukaan lasketaan kaikki kilpailut (tiedossa olevat tulokset)
-Jokaisen kolmen kisan painoarvo on sama
-Laskennassa käytetään pistepörssin pisteitä

Perinneammuntakuninkaan titteli lasketaan seuraavasti:

-Mukana on primikisa, American round, Petikon vaisto, Taka-Hikiä ja FFAA
-Mukaan lasketaan kaikki kilpailut (tiedossa olevat tulokset)
-Jokaisen viiden kisan painoarvo on sama
-Laskennassa käytetään pistepörssin pisteitä
-Tässä FFAA menee oman kisanaan, jotta se ei painottuisi liikaa.

Kommentteja? Vai onko tällainen turhaa? Kiinnostaako ketään?

[J Menna]

Kyllä musta aina on kinnostavaa kattoa noita ja tehdä havantoja. Rantalan Ari näemmä diggaa myös. Jälkipolvet tulee kiittämään Tuomo, eli teet historian näkyväksi ja todeksi tuolla vaivalla.

Esim Anttila vaikka hyvä ampuja onkin, ei ole pitkien matkojen mies, eli AR ei kulje kuten lyhyet ratamatkat ja maasto. Tasaista työtä toki.
Sitten taas esim. Katja Vatjunen on kehittynyt jatkuvasti, pitkällä aikajänteellä. Ilkka Rantala laitetaan myös jatkuvasti petraavien kastiin.

Ja itse mukana olleena kun muistaa olosuuhteet mm. tuo vuosi kun Isotalo J. voitti huikealla 31lbs jousellaan pahassa sivutuulessa yli 400 tuloksella. Tuntui että tuuli tuhosi muitten kisaa pahemmin kuin Jounin - tai kääntäen - Mitä Jouni olisi tuolloin ampunut tyynessä säässä?
Kun juuri kevyt paunaiseen jouseen tuuli iskee ilkeemmin kuin vahvaan.

[Ari Rantala]

[Tuomo]

No niin, tässä on vertailulukutaulukko primikisoista, eli Turun primikisa (vuodet 2006-2014), American round (vuodet 2007-2014) ja Petikon vaisto (vuodet 2011-2014). American roundin ja Petikon vaiston osalta taulukko on täydellinen, primikisasta puuttuu vanhoja tuloksia, jotka voivat muuttaa tilastoa.

Vertailuluku kertoo, kuinka monta prosenttia ampujan tulos on parhaimman ampujan tuloksesta. Kunkin kisatyypin paras saa vertailuluvuksi luonnollisesti 100 ja muut saavat pienemmän luvun suhteessa parhaimpaan. Näin jokainen kisa on samanarvoinen.

Sarakkeen D vertailuluku on sarakkaiden A, B ja C vertailulukujen summa jaettuna kolmella. Näin lopullinen vertailuluku on skaalattu sopivasti. Jos sarakkeen D vertailuluku olisi 100, tarkoittaisi se sitä, että ampuja on paras kaikissa kolmessa kisassa.

[Tuomo]

Edellisen taulukon vertailuluvuissa on mukana kaikki, joiden lopullinen vertailuluku (sarake D) on suurempi kuin 10 ja jotka ovat osallistuneet vähintään kahteen kisatyyppiin.

Ja kun tulokset järjestetään suuruusjärjestykseen, kävi vähän hassusti. Näyttää siltä, että jonkun muun pitää tehdä tilastot ja taulukot ja laskea arvot uusiksi. Tai sitten julistan koko jutun mitättömäksi ja virheelliseksi. Sanoisin, että suorastaan noloa...

[Juri]

Hyvänen aika, vieläkin kummittelen listoilla vaikken muutamaan vuoteen ole osallistunut. Onneksi ammuin hyvin silloin joskus ennen vanhaan. Hyvä mieli tuli kuitenkin, vielä ollaan framilla!

[Tuomo]

Eilisessä Eläin-SM-kisassa oli vähän keskustelua primikisarankinglistasta. Aiempi vertailukujuttu vääristää hieman tuloksia, koska se painotti liikaa Petikon vaistoa, joka on ollut vasta neljän vuoden ajan. Reilumpaa on laskea kunkin kisan (primikisa, American round ja Petikon vaisto) pisteet suoraan yhteen. Hyvin yksinkertaista ja selkeää. Tässä tilastossa on mukana kaikki, jotka ovat saaneet pisteitä vähintään kahdesta eri em. kilpailutyypistä.

Tämä tilasto ei kuvasta mitenkään ampujien välistä paremmuutta, vaan se kertoo tavallaan osallistumisaktiivisuuden ja menestymisen. Vain osallistumalla JA menestymällä voi saada pisteitä. Toisin sanoen, tämä taulukko kuvaa keskimääräistä menestymistä.

Jos haluttaisiin määrittää "paras" ampuja, niin hän olisi luultavasti, joka olisi paras kaikissa osa-alueissa. Sellaista vain ei (vielä) ole, joten ampujien välisestä paremmuudesta ei kannata kiistellä. Itse olen nyt sattumalta vielä tämän pistepörssin kärjessä mutta jos moni oikeasti hyvä ampuja olisi osallistunut enemmän näihin primikisoihin, tilanne voisi olla aivan toinen. Ja, heti kun saan Turun primikisojen tilastot ennen vuotta 2006, Mara menee kärkeen!

[Jakke]

Moi,

Todella hienoa, että olet arkistojen syövereistä kaivanut ja analysoinut eri kisojen tuloksia sekä yhdistänyt ne kokonaisuudeksi. Minusta voisit vielä lisätä yhden sarakkeen, missä olisi jokaisen listalla olevan ampujan osallistumismäärät mainittu.

Jotenkin tällaisen työn jälkeen, mitä olet tehnyt, alkaa tuntua, että näitä kaikkia kisoja ei ole järjestetty turhaan!

Jakke Lehtinen

[Tuomo]

Kiitoksia. Yksi syy tälle numeroiden pyörittelylle on se, että se toivottavasti kannustaa ihmisiä osallistumaan kisoihin. Ne ovat oikeasti mukavia tapahtumia, vaikka ammunta ei aina kulkisikaan. Eikä tämä pistejuttukaan niin vakavaa ole, lähinnä tilastointia kisoista.

Lisäksi se toivottavasti antaa arvon mukana oleville kisoille. Petikon vaisto on vielä nuori ja pienehkö kisa mutta hyvää vastapainoa Turun isoille kisoille. Toivottavaa olisikin, että Petikon vaisto keräisi enemmänkin lähialueen perinneampujia. Yhtä toivottavaa tietenkin olisi, että järjestäjät jaksavat kisan järjestää - pari kertaa mukana ollut ja se on kyllä hieno kilpailu!

Tässä vielä päivitetty tilasto...

[Ari Rantala]

Hmmm....hoksasin tosta E-sarakkeesta, että ainkakin yksi kisa puuttuu mun tilastotuloksista....vuotta en muista mutta voitin suvereenisti FFAA:n HB-luokan Acellan kisoissa...olin tosin ainoa luokan ampuja...

[M.Reinikainen]

Eikö meitsi pääse millekkään tilastolle?? Hikiälläkin kerran neljäntenä :/
Edelleenkään en ymmärrä tätä lasku mekanismia..

[Tuomo]

Ari - katsopas nyt sitä tilastoa uudestaan. Kyse on kaikki kolme primikisaa (Kuralan/Vanhalinnan kisa, American round ja Petikon vaisto) yhdessä. FFAA-tilastot on erikseen - niitä kisoja on jo yli 100.

Mikke - Taka-Hikiä tilastot tulevat myöhemmin. Nämä tilastot perustuvat siihen, että päätin, että kilpailun voittaja saa 10 pistettä. Seuraava 9, sitten 8 ja niin edelleen. 10 parasta saa pisteitä. Tässä viimeisessä tilastossa on kaikkien kolmen edellä mainitun primikisan kaikkien kilpailujen tulokset sen mukaan, mitä kukin on saanut pisteitä - ja pisteitä on saanut, jos on sijoittunut kisassa 10 parhaan joukkoon.

Primikisa on siis kisa, jossa noudatetaan Kuralan sääntöjä, eli puujousi, ei nuolihyllyä, ei muovinokkia ja niin edelleen.

Tämä ketju on vähän sekava mutta kunhan saan tilastot aivan valmiiksi, laitan ne uuteen ketjuun. Tässä on nyt mahdollista kommentoida, korjauttaa virheet ja antaa kritiikkiä.

[Rakonczay]

Sitten kun kaikki perustieto on valmiina, niin olisi varmaan parasta jos tilastot olisivat yhdessä pysyvässä osoitteessa, jossa listaa voi päivittää ilman että täytyy aina tehdä uusi blogisivu.

[Tuomo]

Tässä vielä Taka-Hikiän pistepörssi. Siinä on mukana kaikki viisi kisaa vuosilta 2010-2014.

[Tuomo]

Tässä FFAA Historica Bow -luokan päivitetty pistepörssi. Siitä puuttuu edelleen viiden kilpailun tulokset vuosilta 2010 ja 2011. Niissä on ollut HB-luokan kilpailijoita (muutamalta Riihi-Jousien edustajalta on sijoitus tiedossa) mutta tilastopisteitä en ole niistä vielä jakanut. Lista tulee siis muuttumaan vielä vähän.

Kuten listasta näkyy, noin kymmenkunta aktiivia kisoja kiertää. Rane ja Esa ovat olleet ahkerimpia. Ranella on edelleen hyvin vankka johto, Esan voittoprosentti on hurja ja Jakke näyttää olevan vielä voittamaton.

[Tuomo]

Päivitetty FFAA Historical Bow -luokan pistepörssi 2007-2014.

Tuloksista puuttuu käsitykseni mukaan enää yksi ainoa kilpailu, eli 3D-SM, 28.8.2011 Helsinki (Wilhelm Tell?).

Pikkuisen pisteet muuttuivat.

[Simo Hankaniemi]

Kisat eivät ole täysin yhteismitallisia, koska esim. välineitä koskevat säännöt vaihtelevat. Preeriakisassa ammutaan itse tehdyillä vesanuolilla, muissa on mahdollista ampua tehdastekoisilla tiettyyn jäykkyyteen valmiiksi mitatuilla nuolilla. Eli ero on siinä, että ensimmäisessä vaihtoehdossa lähdet puskiin ja toisessa vaihtoehdossa menet nettiin tekemään tilauksen.

Knuutinpoikien järjestämissä kisoissa (maastokisa, AR, preeria) vain yksi henkilö on tehnyt ns. hattutempun, eli voittanut kaikki kolme kisaa. Kyseessä on Martti Auer. Auer on myös ampunut nopeuspuolella Suomen-ennätystä sivuavan tuloksen, 5 nuolta yhtä aikaa ilmassa (vuonna 1988). Lisäksi Auer on ampunut primijousella sekä pientä että suurta riistaa ja näyttänyt kyntensä survival-pelissä, joten ainakin itse pidän Aueria Suomen primitiivijousiammunnan generalisti-mestarina. On eri asia olla hyvä lähes kaikessa kuin voittaa vain tietyn tyyppisiä kilpailuita ilman muita ansioita.

[J Menna]

Missä ihmeen survival pelisssä Auer on meritoitunut?
Simo, tuolla jossain kohtaa viestiketjua todettiinkin että kisat eivät ole vertailukelpoisia keskenään kun rastien määrä, ammunta matkat jne vaihtelevat. (Kurala, petikko, hikiä jne)
Mutta halli 20y ja flint pelittää vertailukelpoisuudellaan ja onhan FFAA maastossa SE tilastoja vaikka radat ovatkin erejä tiettyjen muuttujien sisällä.
Auer on voittanut Turun alueella kiistatta kolme eri kisaa mutta ei se tee miehestä ykköstä mielestäni. Vähän petikkoa ja hikiää kehiin ja otanta on jo laajempi. Myös aika on ajanut Martista ohi... Ei ole ainkaan maastokisoissa ollut kolmen kärjessä muutamiin vuosiin... No toki notkahduksia ampumakuntoon tulee kaikille.

Eri hemmot satsaa eri juttuhin ja ovat niillä osa-alueilla vahvoja.
Riistan tilastoiminen rankig mielessä olisi mielestäni väärää kilpailuhengen tuomista metsästykseen. Parempi että on tieto jostain henkilöstä pätevänä metsästäjänä.

Tuomo on silti tehnyt palveluksen meille keräämällä tiedot läjään. Kiitos.

[Jakke]

Moi,

Minusta tällainen taulukointi on juuri se tapa, millä erilaiset kilpailut tehdään yhteismitalliseksi. Tiettyä epätarkkuutta ja tulkinnallisuutta menetelmissä toki on, mutta se on paljon parempi kuin pelkkä subjektiivinen huutoäänestys.

Minusta edellä mainittu preeriakisa ei ylipäänsä kuulu joukkoon. Tämä siksi, että sillä ei ole paljoa tekemistä suomalaisen perinnejousiammunnan kanssa. Kisamuoto siis diskriminoi, koska vain inkkarihemmot voivat osallistua.

Jos huutoäänestykseen mentäisiin, valitsisin seuraavista henkilöistä: Hankaniemi, Ikäheimo, Raiskila, Huikari ja Anttila. Vakavaan harkintaan vielä lisäksi Reiniaho, Reinikainen, Menna, Kumpulainen sekä Lehtorinne. Jokaisella näistä on mielestäni erittäin painavat perustelut tulla valituksi Mr / Mrs Grande Primitive Archeriksi. Mutta kriteerit taustalla vaihtelevat erittäin paljon. Yksi kriteereistäni olisi, kuinka paljon kyseinen henkilö on tehnyt primitiivijousiammunnan hyväksi kaikkien näiden vuosien aikana. Kuten Tuomon taulukko osoittaa, pelkkä paremmuuden mittaaminen on hankalaa.

Jakke Lehtinen