Jousi Foorumin päävalikko Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta
 
 OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 Omat asetuksetOmat asetukset   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Termistöä

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Tajunnanvirtaa
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 27.08.2015 00:09    Viestin aihe: Termistöä Vastaa lainaamalla viestiä

Mikä olisi hyvä suomenkielinen vastine englanninkieliselle termille "billet"? Sanakirjakäännös olisi aihio mutta yleensä termiä "aihio" käytetään puusta josta voi veistää kokonaisen jousen. Onko billet sitten "puoliaihio"?

Toinen termi, suomeksi "päin-matka", eri muunnoksineen, on mielestäni huonohko. Vai onko sittenkään?

Englanniksi tunnetaan termit "point on distance", joka tarkoittaa sitä matkaa, jolta ammuttaessa nuolen kärki osoittaa täsmälleen osumapisteeseen. Termi "point of aim" viittaa taas tähtäyspisteen valintaan, eli valitaan maalin alta tai yltä piste, johon nuolen kärjellä tähdätään. Eli kun ammuntaan "point on distance" -etäisyydeltä, "point of aim" on juuri maalin keskellä, siinä mihin pyritään osumaan.

Päin-matka viittaa siis nimenomaan termiin "point on distance". Olisiko sille jokin hyvä suomenkielinen termi?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Tuukka Kumpulainen



Liittynyt: 25 Hei 2004
Viestejä: 1566
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 27.08.2015 09:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On ihan hyvä hakea suomenkielisiä uudistermejä sitä kaipaaviin aukkokohtiin, mutta ei kai tässä mihinkään fennomaanisiin sfääreihin (sori, lainasana) tarvitse kurottaa. Suomenmieliset tekivät jo tarpeeksi hallaa eristämällä aikoinaan suomen kielen senkin osan, joka luotiin täysin keinotekoisesti tieteen, tekniikan, taiteen, kaupan ym. tarpeisiin, kaikista muista kielistä. Billet on suomeksi billetti, ihan kuten tiller on tilleri. Jokainen yhdenkin kansainvälisen tekstin jousiaiheesta koskaan lukenut ihminen tietää heti, mistä on kyse. Hatusta tempaistut, geneerisyydessään mitäänkertomattomat yhdyssanat kuten "puoliaihio" sotkevat kaikkien päät, ihan turhaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
T. Manner



Liittynyt: 30 Kes 2007
Viestejä: 949
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 27.08.2015 09:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olisiko "halko" jotain? Smile
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 28.08.2015 00:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Värikkään suomen kielen käyttäjänä Tuukan pitäisi ymmärtää, että lainasanat ja anglismit eivät ole aina paras ratkaisu. Hienoahan olisi keksiä täysin uusia sanoja mutta aina sekään ei ole tarkoituksenmukaista, eikä välttämättä kovin järkevääkään.

MOT sanakirja tuntee termin ”billet”, jonka merkitys on aihio, esivalssattu aihio, harkko, tms. Termi tullee metalliteollisuudesta ja se on luultavasti sattunut kuvaamaan kohtuullisesti metrin mittaista puupalikkaa.

Täyspitkä puupalikka, jos jousi veistetään, on englanniksi ”stave”, josta tulisi suomeksi staavi, joka taas on mielestäni huono. Staavin parempi suomennos on mielestäni ”aihio”. Puolikas staavi, aihio on billet, billetti. Nuo sanat sinänsä eivät kerro sanoja tuntemattomille yhtään mitään. Termeille löytyy kyllä suomenkielinen vastine, jonka tunnistaa. Esimerkiksi aihio, josta puolikas aihio olisi loogisesti puoliaihio. Halko ei käy, sillä on jo liian tunnettu merkitys.

Termi ”tiller”, tilleri on jo niin vakiintunut, että sitä ei voi muuttaa, se myös sointuu hyvin suomen kieleen, toisin kuin billetti. Tosin, termi tilleri ei ole yksiselitteinen, koska se voi tarkoittaa tillerimuotoa tai tillerieroa.

Kattavaa jousisanastoa suomeksi ei ole vielä kukaan luonut. Muutamat henkilöt ovat tehneet hyviä listoja mutta mielestäni parannettavaa on edelleen. Siksi otankin näitä termejä esille, jotta asiasta voidaan keskustella. Tavoitteena on tietenkin mahdollisimman hyvä ja käyttökelpoinen sanasto, enkä aio jääräpäisesti pitää kiinni jostakin tietystä suomennetusta termistä.

Ehdotuksia kannattaa perustella. Ja tottahan on, että suomenkielinen jousitermistö perustuu pitkälti suoraan ”käännökseen” englannista, joten siinä mielessä Tuukan ehdotus on kyllä kelvollinen ja täysin harkittavissa oleva. Kuulisin mielelläni myös muiden mielipiteitä!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Lehtis



Liittynyt: 11 Huh 2005
Viestejä: 847
Paikkakunta: Riihimäki

LähetäLähetetty: 28.08.2015 01:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Väkisin "suomennettujen" uudissanojen vakiintuminen yleiseen käyttöön ei aina onnistu. Esim. "hyrysysy" oli yhtenä ehdolla automobiilin nimeksi, joka nyttemmin tunnetaan pelkkänä autona. Nopsajalka (pöljä artistinimi, muuten) oli ehdolla polkupyöräksi...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
T. Manner



Liittynyt: 30 Kes 2007
Viestejä: 949
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 28.08.2015 01:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koska aikanaan taloissa on käyetty puutavaraa monenlaiseen käyttöön ja sitä on varattu ennakolta niin luulisin, että jostain löytyisi tällaista kuivamaan otettua käyttötarvepuuta tarkoittava sana. Sen voisi hyvin siirtää tarkoittamaan jousipuuta.
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tuukka Kumpulainen



Liittynyt: 25 Hei 2004
Viestejä: 1566
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 28.08.2015 04:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuomo kirjoitti:
Värikkään suomen kielen käyttäjänä Tuukan pitäisi ymmärtää, että lainasanat ja anglismit eivät ole aina paras ratkaisu.


Kiva kärjistys. Missään en ole sanonut että lainat ja anglismit ovat aina paras ratkaisu. Silloin kun ne ovat edes semi-vakiintuneita ja ymmärrettyjä, ne ovat. Ei kata edes 20 %.

Tuomo kirjoitti:
Puolikas staavi, aihio on billet, billetti. Nuo sanat sinänsä eivät kerro sanoja tuntemattomille yhtään mitään. Termeille löytyy kyllä suomenkielinen vastine, jonka tunnistaa. Esimerkiksi aihio, josta puolikas aihio olisi loogisesti puoliaihio.


Mikään sana ei kerro sitä tuntemattomalle mitään. Mitä palvelee pyrintö luoda sanasto, joka pystyisi siihen, mihin mikään sanasto ei ole kyennyt? Kaikilla aloilla on oma sanastonsa, joka ei aukea koko kansalle, eikä se haittaa mitään. Kun menin ekaa kertaa raksalle hommiin, äijät puhuivat temmistä ja olin ihan pihalla sen viisi sekuntia. Ping, sana omaksuttu eliniäksi. Arkeologisilla kaivauksilla viljeltiin outoja sanoja kuten pelkka, nullu, kertsu, latta. Ehkä puolessa päivässä kokonainen sanasto oli hallussa, kielellinen rikkaus kasvanut ja uuteen yhteisöön initioitu. Mutta silti on olemassa parempia ja huonompia erikoistermejä. Mitä "puoliaihio" tarkoittaa? Onko se aihio, jota on työstetty enemmän kuin silkkaa aihiota mutta ei vielä jouseksi asti? Geneeriset yhdyssanat ovat helvetin huonoja. Sen sijaan temmi tai nullu ei tarkoita mitään muuta kuin itseään eikä niitä kuule kuin tietyissä asiayhteyksissä. Tämän ansiosta ne jäävät käyttöön ja päähän ihan yrittämättäkin.
.
Tuomo kirjoitti:
Kattavaa jousisanastoa suomeksi ei ole vielä kukaan luonut. Muutamat henkilöt ovat tehneet hyviä listoja mutta mielestäni parannettavaa on edelleen. Siksi otankin näitä termejä esille, jotta asiasta voidaan keskustella. Tavoitteena on tietenkin mahdollisimman hyvä ja käyttökelpoinen sanasto, enkä aio jääräpäisesti pitää kiinni jostakin tietystä suomennetusta termistä.


Tulee fiilis, että Tuomolla on ylevä missio luoda ikään kuin uusi suomalainen jousikulttuuri loogisen eheiltä, puhtailta lähtötelineiltä käsin. Kieli ja kulttuuri eivät kuitenkaan toimi siten, vaan ennusteena heijastelee utopististen idealistiyhteisöjen kohtalo. Jonkin aikaa sinnitellään omassa kuplassa, sitten valtavirta vie mukanaan nopsajalan ellei hyrysysyn voimalla, eikä mikään ole huonommin kuin ennen.

Kielellinen eristyminen tekee hallaa alalle ja sillä toimijoille. Jousiyhteisö on kansainvälinen yhteisö. Kuinkahan monta monituista kertaa olen ulkomaisten kollegojen kanssa keskustellessani törmännyt sanaan billet? Suomalaiskansallinen jousijuntti, jolle on syötetty labrassa viljelty, komitean fenno-optimoima sanasto on ihan huuli auki samassa tilanteessa. Ei ymmärrä mitä muut sanovat eikä saa omaa asiaansa sanottua. Se on sitä kielellistä köyhyyttä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 28.08.2015 04:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hyvää tekstiä Tuukalta.

Pikainen kommentti vielä. Termiä "billet" on käytetty tällä foorumilla tasan kaksi kertaa. Ensimmäisen kerran joskus vuosia sitten, joku kyseli sen suomenkielistä vastinetta. Toisen kerran tässä ketjussa.

Eli kovin suuresta asiasta ei ole kyse!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 28.08.2015 14:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen samaa mieltä Tuukan kanssa. Kaikkia englanninkielisiä termejä ei kannata kääntää, sillä ne ovat erikoissanastoa, joita ulkopuoliset eivät tarvitse ja sisäpiiriläiset tuntevat ne parhaiten alkuperäisessä muodossaan. Jos suomenkielinen vastine syntyy helponlaisesti kuin itsestään, niin hyvä niin, mutta väkinäinen kääntäminen on turhaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 28.08.2015 22:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen parisen kertaa käynyt purjehtimassa ystävieni veneellä ja siinä hommassa näitä vierasperäisiä termejä vasta onkin. Kysäisin kipparilta miksi näin ja hän vastasi: "termistö on kansainvälisesti käytettyä ja voit astua alukseen lähes missä maailmankolkassa tahansa ja ymmärrät mistä puhutaan ja mitä pitää tehdä".

Näkisin myös jousiammunnan kohdalla tämän hyödyllisenä näkökohtana. Vaikka ei ulkomaanhepun jorinoista muuten mitään ymmärtäisikään niin voisi poimia tutun sanan sieltä joukosta ja pysyä edes jotenkin hajulla siitä mistä puhutaan Wink

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 28.08.2015 22:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jokaisella alalla on oma erikoissanastonsa. Niin jousiammunnassakin, joskin mielestäni suomenkielinen termistö ei ole vielä täysin vakiintunut. Termit pitää tietenkin käsitellä tulevassa kirjassa ja siksi niitä täällä kyselen, jotta termistöstä tulisi toimiva. Suomenkielinen termi sinänsä ei ole itseisarvo, vaan tärkeintä on toimivuus.

Uudet sanat voi muodostaa kolmella tavalla. Termi voidaan kääntää suomeksi englannin kielestä, esimerkiksi instinctive shooting - vaistoammunta. Termi voidaan myös muuntaa suoraan suomeksi, esimerkiksi tiller – tilleri. Kolmanneksi termille voidaan luoda kokonaan uusi suomenkielinen sana, esimerkiksi katkojousi – take down bow.

Viimeisin vaihtoehto on selvästi harvinaisin. Sitä ei mielestäni kannata käyttää kuin poikkeustapauksissa termien ”suomentamiseen”, koska silloin termi on kaikille uusi ja sen käyttöönotto hyvin epätodennäköistä (vrt. hyrysysy, nopsajalka).

Suorat käännökset ovat yleisimpiä. Vähemmän on termejä, jotka on muutettu suoraan suomeksi, kuten tilleri, nokki, klikkeri, pauna, clout, jne. Nämä ovat sanoja, jotka ovat jo alun perin suomen kieleen sopivia sekä kirjoitus- että äänneasultaan.

Sanastoa kun selasin, niin jonkin verran on vielä termejä, joille ei ole vakiintunut suomenkielistä termiä, tai oikeastaan mitään selvää termiä. Näitä ovat

billet
point on distance
fadeout
cresting

Tuleeko vielä muita mieleen? Ja nyt ehdotuksia noille! Cresting-termille on käytetty sanaa vaakunointi, mikä on ihan ok. Point on distance on puhekielessä päinmatka, joka on mielestäni huono. Sanoille billet ja fadeout en ole nähnyt vielä mitään suomennosta, muita kuin billet ja feidi. Jos kukaan ei sano mitään, minun on pakko päättää ”suomennokset” itse, mikä on taas vähän turhauttavaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
T. Manner



Liittynyt: 30 Kes 2007
Viestejä: 949
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 29.08.2015 00:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Muilla aloilla viistouksesta käytetään sanaa "seevi", sopisi varmaan jousiinkin.
_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tuukka Kumpulainen



Liittynyt: 25 Hei 2004
Viestejä: 1566
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 29.08.2015 01:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Konsensus tuntuu olevan, että mahdollisimman kansainvälinen sanasto on paras ratkaisu mailla, merillä ja radoilla.

Katkojousi on kammottavan huono käännös. Jousi ei ole katki. Katkaisu tarkoittaa kappaleen irrottamista siten, että sitä ei enää laiteta takaisin, katkeaminen vastaavaa tahatonta tilannetta niin, että ennallistaminen vaatii vähintään liimaa ja puristimia. Näin on sääriluissa ja jousissa.

Jos take-down halutaan kääntää, olisi parempi termi purkujousi. Siitä siinä on kyse. Tosin yksiosainenkin jousi puretaan jänteeltä.

Billettiä ja feidejä tulee käytettyä sen enempää miettimättä ja kollegat ymmärtävät, tosin feidi voi sotia monen tyylitajua vastaan. En voi ymmärtää näkemystä, jonka mukaan tilleri, klikkeri ja clout (!) sopivat suomalaiseen ääntämykseen ja kirjoitusasuun mutta billetti ei. Piletti, voi hyvänen aika! Itse päätetyt pakkosuomennokset eivät selviä hengissä. Ajan myötä juuri ne pistävät töksähtävällä, antiikkisella tavalla silmään esimerkiksi kirjan sivuilla. Kannattaa miettiä, mihin luomisvimmaansa kohdentaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
J Menna



Liittynyt: 21 Hel 2008
Viestejä: 1742
Paikkakunta: Rajamäki

LähetäLähetetty: 29.08.2015 01:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ajattelen seuraavia sanoja jousikäyttöön. En ylipäätään kaikkeen käyttöön, eli suomennokset olisivat mielestäni erit jos aiheyhteys olisi eri.

Billet on selkeimmin aihio vaikka stave on sitä myöskin. Stave on mielestäni jo halkaistu aihio ja täten billet voisi olla tarkemmin: raaka-aihio. Se pyöreä pölli.

Point of distance taipuu parhaiten muotoon: täsmämatka

fadeout termiä olen itse kurseilla suomentanut muotoon: siirtymä. Samaa termiähän käytetään esim musiikissa kun jokin instrumentti tai koko kappale hiljentyy/loittonee kuulumattomiin. Siinäkin on kyse äänisiirtymästästä.
Siirtymä soi korvaani parhaiten.
Esim: Kädensijan korkeiden muotojen siirtymät litteiksi taipuviksi alueiksi ovat pituudeltaan 15 cm. Tai muotojen siirtymän kokonaismitta on 15cm.

Nämä voi patentoida. Osingot käyttäjälle, mulle 90% tuotoista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 29.08.2015 02:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No niin, nyt tuli jo ehdotuksia!

Mennalta oikein hyviä sanoja. Täsmämatka kuulostaa hyvältä ja on kuvaava. Siitä saa myös hyvin termit alimatka ja ylimatka, jos niitä haluaa ottaa esille.

Ensin on puu. Siitä veistetään staavi/aihio, josta veistetään jousi. Itse pidän sanasta aihio. Jos staavi/aihio katkaistaan kahtia tai jos käytössä on vain lyhyitä puita, saadaan kaksi billettiä, joista voi tehdä jousen.

Billeteistä voi tehdä katkojousen. Purkujousi on huono termi, koska sanalla purku on vähän huono kaiku. Talo on purkukuntoinen, autopurkaamo, legorakennelma puretaan. Purkaminen on tavallaan peruuttamatonta, hajottamista.

Katkojousi - jousihan on katki, se todella on poikki, kahvan kohdalta! Katkojousi ei katkea, koska se on jo katki. Katkojousi on purettavissa ja koottavissa. Purkujousi voidaan ehkä kerran purkaa mutta ei enää koota. Parempia ehdotuksia?!

Fadeout - siirtymä kuulostaa hyvältä, vaikka sen merkitys on aika yleinen. Siirtymä tavallaan kuvaa, mitä feidissä tapahtuu. Feidissä jousen kahva muuttuu jousen lavaksi, se on lavan ja kahvan välinen siirtymäalue.

Olen jo nyt valmis hyväksymään termin billetti. Feidi, sitä pitää miettiä ja odottaa muidenkin näkemyksiä. Täsmämatka on hyvä. Entäpä cresting - onko se vaakunointi vai krestaus vai crestaus?

Jos tietäisin kaikki asiat, niin en minä niitä täällä kyselisi. Monelle nämä termit voivat olla itsestäänselviä mutta ei enemmistölle, varsinkaan uusille tulokkaille.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
thannu



Liittynyt: 18 Maa 2011
Viestejä: 19
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 29.08.2015 07:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yksiosainen, kaksiosainen, kolmiosainen, moniosainen jousi. Ilmaisuna vähän tylsän yleismaailmallinen, mutta (siksi) selkeä.

Siirtymä, siirtymärakenne. Insinöörimäisen selkä. Ei kun suunnittelupöydälle.

Point on distance - piikkimatka? Tällöin tähdätään keskelle ilman korjaamista ylös tai alas; otetaan siis maali "piikille". Saattaa olla että ymmärsin haetun merkityksen väärin.

Lisäksi vaivannut:
Jännekorkeus vs. jänneväli: jälkimmäinen kuvaa kahden tuen välistä etäisyyttä, tuoden mieleen (riippu)sillan, ja oikeastaan jänteelle viritetyn jousen jänteen pituuden. Jännekorkeus maistuu paremmalta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 31.08.2015 12:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minusta take-down ei tarvitse suomennosta. En ole havainnut, että kukaan suomenkielinen olisi edes yrittänyt käyttää muuta termiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 31.08.2015 22:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Thannulta hyviä kommentteja. Kaksiosainen jousi on kyllä hyvä ehdokas. Ainakin se on selkeä. Laitetaan mietintään.

Piikkimatka viittaa jotenkin tähtäimen käyttöön. Lisäksi piikki sinänsä viittaa aivan muihin asioihin, joten tämän jättäisin pois.

Jänneväli vai jännekorkeus on vaivannut minuakin pitkään. Lopulta päädyin, että jänneväli on toimivampi. Korkeus viittaa jotenkin jonkin asian pituuteen, korkeuteen. Väli on taas parempi, koska jänneväli on jousen ja jänteen välinen matka. Jänneväli on sopiva, kun nyrkki peukalo pystyssä mahtuu jousen ja jänteen väliin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Tajunnanvirtaa Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen,
Päivittänyt, Lurttinen www.phpbbsuomi.com