Jousi Foorumin päävalikko Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta
 
 OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 Omat asetuksetOmat asetukset   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Uusvanha heitin

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Vipukeihäät
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
PekuVee



Liittynyt: 01 Syy 2004
Viestejä: 157
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 17.05.2006 15:59    Viestin aihe: Uusvanha heitin Vastaa lainaamalla viestiä

Tapahtuu tälläkin sektorilla joskus jotain, eli sain juuri valmiiksi uus-vanhan heittimen. Tämä onkin todella primitiivinen yksilö, varsi on katajaa, koukku ja nokka hirven sarvea. Lisäksi on hamppukuitua kiinnittimenä sekä kahvassa että nokassa. Tymän tai mäihän sijasta jouduin käyttämään nykyliimaa kun en kerrostalo-oloissa voi liimoja keitellä. Työkaluna omatekemä puukko, raspi ja santapaperi - yhden reiän porasin koneella.
Yritän saada kuvat näkyviin tuota pikaa. :joy:
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
PekuVee



Liittynyt: 01 Syy 2004
Viestejä: 157
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 17.05.2006 19:00    Viestin aihe: katajainenn Vastaa lainaamalla viestiä

Katajainen kummajainen


kalo1.jpg
 Description:
 Filesize:  11.32 KB
 Viewed:  11498 Time(s)

kalo1.jpg


Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
PekuVee



Liittynyt: 01 Syy 2004
Viestejä: 157
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 17.05.2006 19:03    Viestin aihe: Katajainen Vastaa lainaamalla viestiä

Yksityskohta kahvasta, nokka jossa nuoli (dartsi) lepää. Tehty hirven sarvikruunun tyvestä.


kalo2.jpg
 Description:
 Filesize:  15.49 KB
 Viewed:  11497 Time(s)

kalo2.jpg


Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
PekuVee



Liittynyt: 01 Syy 2004
Viestejä: 157
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 17.05.2006 19:05    Viestin aihe: Katajainen Vastaa lainaamalla viestiä

Katajainen nuolella varustettuna. Nuoli on 10mm x 1800mm. Punaiseksi värjätty koivu ja kalkkunansulat.


kalo3.jpg
 Description:
 Filesize:  14.73 KB
 Viewed:  11496 Time(s)

kalo3.jpg


Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
PekuVee



Liittynyt: 01 Syy 2004
Viestejä: 157
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 17.05.2006 19:07    Viestin aihe: Katajainen Vastaa lainaamalla viestiä

Käppyräinen kädessä


kalo4.jpg
 Description:
 Filesize:  21.27 KB
 Viewed:  11495 Time(s)

kalo4.jpg


Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
PekuVee



Liittynyt: 01 Syy 2004
Viestejä: 157
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 17.05.2006 19:08    Viestin aihe: Katajainen Vastaa lainaamalla viestiä

Päältä katsoen näkyy käyryys ja kuorenjämät.....


kalo5.jpg
 Description:
 Filesize:  14.19 KB
 Viewed:  11494 Time(s)

kalo5.jpg


Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
PekuVee



Liittynyt: 01 Syy 2004
Viestejä: 157
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 17.05.2006 19:12    Viestin aihe: Katajainen Vastaa lainaamalla viestiä

The "business-end", sarvea, hamppua ....


kalo8.jpg
 Description:
 Filesize:  19.67 KB
 Viewed:  11493 Time(s)

kalo8.jpg


Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
jkekoni



Liittynyt: 01 Tam 2005
Viestejä: 2834
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 18.05.2006 07:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miks monet tekee ton kärjen jostain toisesta materiaalista.
Onko sillä joku etu siihen nähden että tekee oksanhangasta?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
PekuVee



Liittynyt: 01 Syy 2004
Viestejä: 157
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 18.05.2006 11:49    Viestin aihe: Kärki vipukeihääseen Vastaa lainaamalla viestiä

jkekoni kirjoitti:
Miks monet tekee ton kärjen jostain toisesta materiaalista.
Onko sillä joku etu siihen nähden että tekee oksanhangasta?


20 000 vuoden kokemus varmaan vaikuttaa asiaan, ja onhan luu tai sarvi monta kertaa kovempaa ainetta. Kestää paremmin. Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 18.05.2006 13:32    Viestin aihe: vipu Vastaa lainaamalla viestiä

Mukavan näköinen peli tuo vipu. Tiedätkö, onko "alkuperäisissä" vivuissa ollut tätä käden vieressä olevaa keihään pidikettä? Se epäilemättä antaa lisää vakautta heittosuoritukseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
PekuVee



Liittynyt: 01 Syy 2004
Viestejä: 157
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 18.05.2006 14:19    Viestin aihe: nokka Vastaa lainaamalla viestiä

Ei ole mahdotonta, että alkuperäisissä malleissakin olisi ollut heittoa helpottava pidin. Sellainen syntyy melkein itsestään, jos tekee vempaimen hieman käyrästä puun oksasta läheltä puun runkoa. Variaatioita on varmaan ollut runsaasti, kuten tämä oma uusvanhakin, mutta pitimestä on kuitenkin niin paljon hyötyä, että olisi todella outoa, ellei sitä joku olisi hoksannut ajan kuluessa. Vrt. liitekuva. Kuikuruiden mallissa on reikä etusormelle ja eskimoilla on erilaisia sormitappeja, papualaisessa heittimessä on keskellä koristeellinen tuki, johon nuolta painetaan peukalolla. Jne.


speerschleuder.jpg
 Description:
 Filesize:  33.38 KB
 Viewed:  11461 Time(s)

speerschleuder.jpg


Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
jkekoni



Liittynyt: 01 Tam 2005
Viestejä: 2834
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 18.05.2006 16:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oletko kokeillut painoja?

Itse olen laittanut kiven tohon raakavuodalla, mutta en osaa sanoa
onko toi hyvä vain ei, kun en oikein osaa hetää tollasella...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
PekuVee



Liittynyt: 01 Syy 2004
Viestejä: 157
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 19.05.2006 10:48    Viestin aihe: painot Vastaa lainaamalla viestiä

Olen kokeillut erilaisia painoja, esim. luonnonkivestä, muotoillusta marmorista ja pakotetusta kuparista. Tässä uusimmassakin vehkeessä tuo ylimitoitettu sarvenpätkä koukkuna toimii hieman painonakin. Painojen funktio on jo sitten monimutkaisempi juttu, kun kaikki vaikuttaa kaikkeen eli painon oma massa, sijainti vivussa sekä vipuvarren joustavuus. Lisäämällä paino saadaan varren toimintaa säädettyä epälineearisemmaksi ja se taas vaikuttaa projektiilin ja vipuvarren väliseen mekaaniseen impedanssisovitukseen. Yhtälöön täytyy myös laskea mukaan projektiilin massa ja joustavuus. Tästä kombinaatiosta määräytyy kuinka paljon kineettistä energiaa saadaan siirrettyä kädestä (itse asiassa koko vartalosta) tuohon dartsiin. Hienosäätöä koko touhu. Mutta toimii.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
PekuVee



Liittynyt: 01 Syy 2004
Viestejä: 157
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 29.05.2006 14:20    Viestin aihe: Uusvanha vitsi Vastaa lainaamalla viestiä

Olisihan se pitänyt arvata, ettei kataja ole kovin hääppöistä materiaalia heittimeen. Se nimittäin osoittautui heittokokeessa aivan liian joustavaksi. Jouduin laittamaan ns. kaapelin hamppunarusta, jonka avulla sain vehjettä hieman jäykistettyä. Silti se jää hitaammaksi kuin paras tekemäni pyökki/bambu-yhdistelmä.
Mutta on kyllä vieläkin primitiivisemmän näköinen kuin lähdössä. Evil or Very Mad



narutettu2.jpg
 Description:
 Filesize:  18.93 KB
 Viewed:  11351 Time(s)

narutettu2.jpg


Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Tuukka Kumpulainen



Liittynyt: 25 Hei 2004
Viestejä: 1566
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 21.08.2006 13:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onko kukaan nähnyt alkuperäisvivussa tuollaista keihäshyllyä (minä en ole)? Vai onko kyseessä Bob Bergin popularisoima moderni vipuinnovaatio? Jos Kuralan kisoissa ei jousten nuolihyllyjä ja nokinpaikkoja sallita niiden modernin luonteen vuoksi, miksi sallittaisiin 1900-lukulaisilla helpotuksilla silatut keihäsvivut?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 22.08.2006 00:03    Viestin aihe: hylly Vastaa lainaamalla viestiä

Ei oikein ole asiantuntemusta vivuista, joten ei pysty paljon sanomaan, että mitä kaikkea on ollut. Tuntuu, että vipuja on tehty vaikka minkälaisia. Toisaalta, en usko, että tuo keihäshylly paljonkaan vaikuttaa osumatarkkuuteen. Vivun käyttö on niin erilaista kuin jousiammunta, että hyllyjä ei ehkä voi rinnastaa toisiinsa. Asiaa täytyy harkita uudelleen, jos alkaa näyttää siltä, että tarkkuuskisan voi voittaa vain hyllyvivun kanssa. Toistaiseksi Ikäheimo on ollut ylivoimainen ilman hyllyjäkin.

Hyllyn merkityshän katoaa heti kun keihäs heiton edetessä nousee ylös hyllystä. Keihäs on silloin kontaktissa vipuun vain piikin välityksellä, kuten hyllyttömässä mallissakin. Näin näkisin asian tällä hetkellä, ellei parempaa tietoa tule.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tuukka Kumpulainen



Liittynyt: 25 Hei 2004
Viestejä: 1566
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 22.08.2006 08:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jousessa nuolihyllyn merkityksenä on tietysti mahdollistaa nuolen asettaminen jouseen aina samalle, hyväksi todetulle paikalle. Ilman hyllyä jousikäden varaan jäävä nuoli on alttiina pienten otemuutosten ja -virheiden aiheuttamille muutoksille tässä, seurauksena nuolen osumapisteen muutos vaikka kaikki muu ampumasuorituksessa olisi tehty oikein.

Samalla tavoin hyllyllä varustettuun vipuun keihäs loksahtaa automaattisesti aina samaan paikkaan niin korkeus- kuin leveyssuunnassakin, riippumatta siitä, mitä heittäjä tekee, kun taas perinnevipua käyttävä joutuu huolella opettelemaan omalle fysiikalleen sopivan keihään asemoinnin vipukäden päällä, jotta keihäs lähtisi joka heitolla samalla tavalla ja suoraan eteenpäin.

Kokeneen ampujan nuoli / heittäjän keihäs asettuu juuri oikealle paikalleen ilman hyllyjäkin, mutta tämä on sinnikkään harjoittelun tulosta, esimerkkinä Ikäheimon voitokkaat suoritukset vipukisoissa. Jos keihäshylly sallitaan sillä perusteella, että ilmankin on mahdollista voittaa, on loogista sallia myös jousten nuolihyllyt, nokinpaikat ja vähintään jännetähtäimet, jotka olisi kaikki aivan hyvin voitu ottaa käyttöön jo esihistoriallisella ajalla, vaikka niistä ei todisteita olekaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkekoni



Liittynyt: 01 Tam 2005
Viestejä: 2834
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 22.08.2006 09:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eiks sekä keihäshylly, että paino ole lähinnä Azteekkien käyttämiä juttuja. Olen nähnyt kuvia ilmeisesyi alkup heittimistä missä tollaisia on.

Azteekkien jumalat käyttivät vipua, joten sillä saivat taistella vain etuoikeutetut, kansa käytti jousta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
jkekoni



Liittynyt: 01 Tam 2005
Viestejä: 2834
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 22.08.2006 09:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eiks toi hyllyn idea ole, että heitintä on helpompi pitää vireessä kävellessä ja ota ei putoa taakse vedettäessä niin helposti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 23.08.2006 10:21    Viestin aihe: hylly Vastaa lainaamalla viestiä

Kun nuoli laukaistaan hyllyllisestä ja nokinpaikallisesta jousesta niin nuoli "tietää" tämän vielä lentäessäänkin. Mutta keihäs "unohtaa" hyllyn heti noustessaan piikin varaan. Pidän keihäshyllyä tarkkuuden kannalta hyödyttömänä ellei joku pysty todistamaan muuta. Heiton ratkaisuvaiheessa keihäät ovat tasa-arvoisia, epävakaasti vain piikin varassa. Hylly on vain jonkinlainen mukavuustekijä, keihästä on ehkä helpompi pidellä aloillaan ennen heittoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
PekuVee



Liittynyt: 01 Syy 2004
Viestejä: 157
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 24.08.2006 10:49    Viestin aihe: Re: hylly Vastaa lainaamalla viestiä

Simo Hankaniemi kirjoitti:
Kun nuoli laukaistaan hyllyllisestä ja nokinpaikallisesta jousesta niin nuoli "tietää" tämän vielä lentäessäänkin. Mutta keihäs "unohtaa" hyllyn heti noustessaan piikin varaan. Pidän keihäshyllyä tarkkuuden kannalta hyödyttömänä ellei joku pysty todistamaan muuta. Heiton ratkaisuvaiheessa keihäät ovat tasa-arvoisia, epävakaasti vain piikin varassa. Hylly on vain jonkinlainen mukavuustekijä, keihästä on ehkä helpompi pidellä aloillaan ennen heittoa.


Aivan näin. Hyllystä on apua kun vaeltaa metsässä pidempiä aikoja, keihäs pysyy vakaampana, eikä sormet väsy niin helposti. Tällaista keihäshyllyä näkee vain sellaisissa heittimissä, joissa käytetään ns. vasaraotetta. Esim. Markku Ikäheimon suosimassa mallissa etusormi menee heittimen läpi eikä siinä voi olla samanlaista hyllyä. Papua-NiuGini tyyppisissä heittimissä on keskellä bambuista vartta koristeellinen levy tai muu ornamentti, johon keihäs voidaan tukea peukalon avulla. Tasankointiaaneilla oli paljon malleja joissa käytettiin nahkaisia sormilenkkejä sekä erilaisia kovasta aineesta tehtyjä sormien tukirenkaita. Kaikki nämä ratkaisut pyrkivät tukevampaan ja vaivattomampaan heitto-otteeseen, joten niiden mahdollinen vaikutus heittotarkkuuteen on välillinen. Mutta kun vipu/keihäs yhdistelmä on hyvin tasapainossa saadaan siirtymään maksimaalinen määrä kineettistä energiaa kädestä (itse asiassa koko kehosta) projektiiliin.



sepik.jpg
 Description:
 Filesize:  14.56 KB
 Viewed:  10741 Time(s)

sepik.jpg



niugini.jpg
 Description:
 Filesize:  6.17 KB
 Viewed:  10741 Time(s)

niugini.jpg


Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Vipukeihäät Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen,
Päivittänyt, Lurttinen www.phpbbsuomi.com