Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Puuta staattivastakaariin

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Materiaalit
View previous topic :: View next topic  
Author Message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 20.02.2007 00:09    Post subject: Puuta staattivastakaariin Reply with quote

Mitkä ovat hyviä puulajeja staattisiin kaariin?

Tarkoitus olisi yksinkertaisuden vuoksi sahata kaaret, eikä taivuttaa/laminoida niitä.

Hikkori ja bulletti kestävät hyvin syyn rikkomista, mutta vastaavasti sitten painavatkin sen edestä.

Mites vaahtera kestää syitä vasten. Se olisi edellisiä kevyempää, joskaan ei ihan hirveesti.

Vai pitäisikö harkita muuta tapaa tehdä korvat?


Last edited by jkekoni on 21.02.2007 13:01; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Guest






PostPosted: 20.02.2007 00:31    Post subject: Reply with quote

Periaatteessa puu, jonka jäykkyys/tiheys on mahdollisimman iso, kuusi taitaa olla aika hyvä siinä suhteessa.

TLM
Back to top
Santtu Risku



Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari

PostPosted: 20.02.2007 10:06    Post subject: Reply with quote

vanerista laminoimalla ainakin saat. noudattaisin perinteitä ja tekisin suorat siyahit, jotaka sitten liitetään jyrkkän kulmaan. voisin kuvitella että hikkori tai saarni olisi kova sana. eikös täälläpäin olla josuks käytetty tuomea niissä puuyhdistelmäjousissa joissa oli koivua, lylymäntyä ja tuomea. mielestäni nimenomaan tuomesta olivat nämä "korvat".
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 20.02.2007 10:58    Post subject: Reply with quote

Kuusi taitaa olla jäykkää suhteessa painoonsa, mutta kuinka se kestää syitä vasten. Vanerikin on käynyt mielessä, kun sitä on varastossa, siinä ei olisi
samalla tavalla syy ongelmaa.

Katajaakin mietin, mutta on epävarmaa löytyisikö mökillä olevista halkeilleista sopivia paloja.

Muotona olen miettinyt kulmapalaa, joka liimataan päälle tai kulmapalaa, joka olisi z-liitoksella päässä kiinni.

Myös kahta palaa olen miettinyt:
http://www.primitiveways.com/pt-composite_bow.html
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Guest






PostPosted: 20.02.2007 17:25    Post subject: Reply with quote

Vanerissa on se paha vika, että puolet viilusta on väärään suuntaan, muuten hyvä aine moneen paikkaan. Useimmissa jäykkäkorvaisissa jousissa näkyy olevan lujuus hoidettu mitoilla. Korvat ovat suht korkeita ja leveitä verraten taipuvaan kärkeen, tällöin hieman heikompikin puu menettelee, paino pitää saada mahdollisimman pieneksi. Eikä se kuusikaan nyt niin heikkoa ole.

TLM
Back to top
Guest






PostPosted: 20.02.2007 17:28    Post subject: Reply with quote

Tuossa linkissäkin ilmeisesti käytettiin kuusta (spruce), tosin ne pakanat käyttävät tuota termiä miten sattuu.

TLM
Back to top
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 21.02.2007 10:10    Post subject: Reply with quote

Käsitääkseni jenkkien kuusi on jotain muuta kuin Metsäkuusi <Picea abies> (Norway Spruce).
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Guest






PostPosted: 21.02.2007 13:21    Post subject: Reply with quote

Se ei ole varmaankaan meikäläinen kuusi, mutta monille kuusille on yhteistä tuo pitkäkuituisuus, josta jäykkyys johtuu.

TLM
Back to top
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 22.02.2007 18:21    Post subject: Reply with quote

Ei ole meikäläistä kuusta, ei. P-Amerikassa on kuusilajeja hurumykke, paikallisilta nimiltään valko- (Picea glauca), musta- (P. mariana), ja punakuusta (P. rubra) ym. Kaikki nämä vastaavat metsäkuusta ominaisuuksiltaan, eli ovat kevyitä, pehmeitä, tiheyteensä nähden jäykkiä puita. Kataja on kuusten vastakohta poikkeuksellisen löysänä, jäykkyydeltään alhaisena puuna.

Metsäkuusesta nuolia tehneenä voin kertoa, että sen lujuus poikkisyisenä on tasoa olematon. Olen saanut hieman poikkisyisiä kuusinuolia poikki ravistelemalla veteen ammutusta piilistä irtovesiä pois.

Jousen sakarat joutuvat sen verran kovalle rasitukselle paitsi ammuttaessa myös esim. jänteelle pantaessa, että en lähtisi tekemään niitä kevyistä ja pehmeistä puista vaikka ne kuinka olisivat teoriassa optimaalinen materiaali. Korealaisten viimeisilleen viriteltyjen pitkän matkan komposiittienkin sakarat ovat paikallista mulperilajia (tiheys n. 700 kg /m3).

Sakaran tyveen kohdistuva rasitus on hirmuinen ja puun lujuus poikkisyisenä surkea (jonkunlainen poikkeus europuissa on valkopyökki). Suorasta kappaleesta sahaamalla otetut, järkevän kokoiset sakarat murtuisivat suurella todennäköisyydellä mistä tahansa puusta tehtynä. Ainoastaan hyvin loivat kurvit kestäisivät. Sakarat on perinteisesti tehty joko muotoonsa taivutetusta tai sopivaan kulmaan kasvaneesta puusta ja hyvästä syystä.
Back to top
View user's profile Send private message
Guest






PostPosted: 24.02.2007 17:46    Post subject: Reply with quote

Quote:
Sakaran tyveen kohdistuva rasitus on hirmuinen


Hmmm... kyllä se lavassa kädensijan vieressä on vielä kovasti karmeampi.

Quote:
Sakarat on perinteisesti tehty joko muotoonsa taivutetusta tai sopivaan kulmaan kasvaneesta puusta ja hyvästä syystä.


Tuo kyllä pitää paikkansa, oletin sen nyt (ehkäpä väärin) oletusarvoksi korvia tehdessä ja johtuen tuossa mutkassa esiintyvistä poikittaisista jännityksistä se on yleensä näköjään tehty erikoisen tukevaksi, syystäkin.

TLM
Back to top
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 27.02.2007 10:49    Post subject: Reply with quote

Anonymous wrote:
[quote:33661e9562]Sakaran tyveen kohdistuva rasitus on hirmuinen[/quote:33661e9562]

Hmmm... kyllä se lavassa kädensijan vieressä on vielä kovasti karmeampi.

TLM


Tiedän. Teoria on teoriaa, käytäntö jotain muuta. En ole vielä kopeloinut jousta, joka olisi hajonnut eniten rasittuvasta kohdasta eli kahvan vierestä vaikka vähemmän rasittuvista kohdista katkenneita näkee jatkuvasti. Sakara tai sen kiinnitys kaaressa on juuri se kohta, josta osista kasattu jousi usein pettää. Kaaren tyvi on lähes aina rasitukseen nähden riittävän luja, sakaran tyvi useimmiten ei, ilman erityistä huomiota.
Back to top
View user's profile Send private message
Guest






PostPosted: 27.02.2007 12:05    Post subject: Reply with quote

Quote:
Tiedän. Teoria on teoriaa, käytäntö jotain muuta.


Ei ole, teoria on teoria ja käytäntö on käytäntö. Jos ne eivät kohtaa niin teoriaa sovellettaessa ei ole kaikkea tarpeellista otettu huomioon.

Kuormituksen maksimi on selkeästi kaaren tyvessä. Se EI kerro vielä mitään siitä kuinka lujuus on jakautunut. Lujuus taasen riippuu kaaren mitoista, materiaalista ja siinä olevista virheistä.

Jos kaari olisi nyt onnistuttu tekemään niin, että kuormituksen ja lujuuden suhde on vakio niin rikkoutumisen todennäköisin syy on materiaalivirhe, se taasen voi sijaita aivan missä vaan ja em. ehdolla rikkoutuminen voi tapahtua misssä vaan.

Syy korvan kiinnityksen yleisyyten rikkoutumiskohtana voi johtua esim. siitä, että siinä on sekä materiaalin, että kuormituksen epäjatkuvuuskohta tai sitten jänne lipsahtaa ohi. Syitä löytyy, joten ei se sinänsä ole ihmeellistä, eikä se myöskään ole virhe "teoriassa".

TLM
Back to top
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 27.02.2007 14:04    Post subject: Reply with quote

Mulla on yksi bullet keppi haljennut kahvapaksunnoksen vierestä, kun taivuttelin sitä liian kovakouraisesti ennen kuin se oli tilleröity kunnolla taipuvaksi. Tuli halkeama alkaen vatsasta kahvan alle. Ei jatkunut selkään saakka alle. Ajattelin laittaa epoksia, mutta kun kysessä oli jmäpalasta tehty lyhytjousi, niin laitoin sen kaappiin.

Pitäisikö laittaa kuva?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 27.02.2007 14:11    Post subject: Reply with quote

Keksin "uuden" tavan tehdä sakarat.

Taivutan 1x24mm tammisen puusälekaihtimen säleitä lämmöllä (kuumailmapuhallin) ja pakottamalla muottiin ja liimaan ne yhteen.

Lisätietoja projektista, kun olen saanyt jotain aikaan...

(Em säleissä on reikiä valitettavasti pisimmillään 60cm väkein, joten niistä ei oikein saa jousta, kuin lapselle tai jänteiden kanssa.)
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 28.02.2007 00:36    Post subject: Reply with quote

Millin paksuiset liuskat taipuvat ilman kuumennustakin, muottiin vaan suoraan, liimaa väleihin.
Helpompaa ehkä olisi etsiä metsästä oksa jossa on mutka.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
jkekoni



Joined: 01 Jan 2005
Posts: 2834
Location: Espoo

PostPosted: 28.02.2007 11:58    Post subject: Reply with quote

Siis kaksi samanlaista oksaa...

Noi milliset kyllä taipuvat, mutta eivät ollenkaan niin hyvin kuin toivoisi. Kevyt lämmitys saisi taipumaan, niin ettei tarvii pelätä.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Jukka Koivusaari



Joined: 04 Nov 2005
Posts: 232

PostPosted: 04.03.2007 21:14    Post subject: Reply with quote

jkekoni wrote:
Siis kaksi samanlaista oksaa...


Ei kun yksi tarpeeksi paksu oksa , sahataan pitkittäin halki.
Tuomesta löytää helposti mutkan , joka on toiseen suuntaan suorassa tasossa. Halkeaa kuivana nätisiti puukolla kopauttamalla. Sen takia sitä varmaan Siperiassa käytettiinkin.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Materiaalit All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group