Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Preeriajousiammuntakilpailu 2009
Goto page Previous  1, 2
 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Kilpailutoiminta/tapahtumat
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 19.12.2008 18:58    Post subject: Reply with quote

Etuprofiilissa on paljonkin vaihtelua, vaikka enemmistö on sellaisia kuin Tuukka edellä mainitsi. Kavennettuja kädensijoja esiintyi jonkin verran kaikkialla, mutta kavennus on aina melko lievä. Enemmistö on kapeita, mutta myös leveämpiä lapoja löytyy. Mitään Kalifornian tyylisiä "melajousia" ei kuitenkaan löydy. Jotkut ovat nokkipäästään hyvinkin siroja, toisissa on leveyttä noin 20 mm.

Kädensija ei juuri koskaan ole paksu, monasti jousi on keskeltä vain aavistuksen verran paksumpi kuin mitä on lavan pääosa. Yksilovista selkänokkia ei esiinny, mutta muuten nokkeja on iso valikoima. Mitään liimattuja nokinvahvikkeita ei ole. Joissakin jousissa nokki on tehty vain kiertämällä märkää jännettä stoppariksi, mikä estää jousenjännettä valumasta kohti kädensijaa. Toisissa on L-kirjaimen muotoinen yksipuolinen nokki, joissakin on "pin nock", jossakin on kaksipuolinen ura hyvin samaan tapaan kuin englantilaisissa jousissa. Puujousten pää on usein muotoiltu "timantin muotoiseksi", eli teräväpäiseksi.

Lienee parasta liittää kuvia mukaan tässä jossakin vaiheessa.

Olen kyllä sitä mieltä, ettei etuprofiilin ja nokkien suhteen tarvitse esittää mitään standardeja, koska yksilöllistä vaihtelua on paljon, eikä "lakeja" kannata säätää kuin minimimäärä. Selkänokit ja liimatut vahvikkeet nyt voisi kieltää, koska en muista koskaan nähneeni yhtään tällaista esimerkkiä.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 19.12.2008 19:55    Post subject: Reply with quote

Jaahas! Sitten ehkä mieluummin käytän suorempaa punatammikapulaa.
Löytyyköhän mistään kuvia että vähän voisi katsoa mallia?
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 20.12.2008 22:42    Post subject: Reply with quote

Ohessa kolme kuvaa Pietarin Kunstkamera-museon näyttelyssä olleesta crow-heimon jousesta, jonka kuvasin lokakuun lopussa 2008. Jousi on yksipuinen, luultavasti saarnea ja varsin tyypillinen lajinsa edustaja. Mittoja en kyennyt ottamaan, vitriinin lasi oli välissä, mutta jousi oli luokkaa 120-125 cm. Kokonaiskuva ei onnistunut, mutta tässä näkyy hiukan kavennettu kädensija ja kavennetut päät.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 20.12.2008 22:59    Post subject: Reply with quote

Hei, olihan siellä myös kokonaiskuva po. jousesta sekä kädensija etupuolelta nähtynä, että tulee mielikuva leveydestä.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 20.12.2008 23:01    Post subject: Reply with quote

Kuvassa jousen vasemmalla puolella on jousikotelo, jossa on lasihelmillä kirjailtu koristeläppä. Tällainen jousikotelo kiinnitettiin nuolikotelon kanssa olkanauhaan.
Back to top
View user's profile Send private message
M.Reinikainen
Site Admin


Joined: 16 Feb 2008
Posts: 1591
Location: Reso

PostPosted: 21.12.2008 00:45    Post subject: Reply with quote

Multa saattaapi löytyä pari aiheeseen sopivaa kuvaa
(oikeuksiahan mulla näihin kuviin ei ole mutta olkoon. Yleisiltä sivuitahan nämä löytyivät)

Ensimmäinen on mielestäni joko hikkoria tai saarnea(itse epäilen hikkoriksi/en enää muista kumpi)
Jousen viimeistely tai koristelu oli entiseltä omistajaltaan mitä luultavimmin jäänyt kesken.

Keskimmäisestä pidän itse eniten

Voimakkaasti taivutetun b-jousen selässäolevat jänteet ovat näemmä irronneet keskeltä ja jousi oli ehkä hylätty kepukka. Viimeisen korjaus on myös hieman kärsinyt tai on vain hajonnut ijän myötä. Lapojen nokeissa jänne sidokset tukena.
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Ari Rantala



Joined: 23 Oct 2007
Posts: 3636
Location: Nokia

PostPosted: 21.12.2008 01:38    Post subject: Reply with quote

Nyt täytyy todeta, että perkele!

Mä olen rampannut Pietarissa ties kuinka monta kertaa tämänkin vuoden aikana mutta Kunskamera on edelleen bongaamatta Confused

Ilmeisen potentiaalinen kohde löytää muitakin kuin ruutiaseita, miekkoja ja keihäitä.

Kunskamera kuuluu muistaakseni Eremitaasiin ja samalla lipulla pitäisi päästä ineen myös sinne. Maantieteellisesti Kunskameran muistaisin olevan Eremitaasiin nähden Nevan vastarannalla...vai oliko siellä se sikiönäyttely...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 21.12.2008 03:06    Post subject: Reply with quote

Joo, Kunstkamera on Eremitaasiin nähden Nevan vastarannalla, etäisyyttä ei ole paljon, siitä vaan mennään sillan yli ja K. on heti siinä rannassa. Iso talo 1700-luvun alusta. Oli siellä yksi huoneellinen niitä sikiöitäkin, mutta ohitin ne aika kursorisesti. Paljon oli nähtävää, mutta vietin suurimman osan ajasta Amerikka-osastolla.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 21.12.2008 03:40    Post subject: Reply with quote

Kiitoksia kuvista pojat!
Reiniksen keskimmäisestä kuvasta pidän itsekin eniten.
Täytyy nyt vaan päättää kahvalle/lavoille riittävä leveys. 30 millisellä voisin ehkä aloittaa, sen leveämpi ei olisi kovin kätevä, varsinkaan jos käyttää matalaa jänneväliä. Kapeampi olisi tietysti parempi mutta en vielä tiedä putoavatko paunat sitten liian alas. En ole ennen noin lyhyttä jousta tehnyt.
Punatammesta meinaan tosiaan tehdä, ilman jänneselkää. Kahvaa vaan höyryllä kohtuullisesti käyräksi.
Back to top
View user's profile Send private message
Santtu Risku



Joined: 31 May 2006
Posts: 1659
Location: Inari

PostPosted: 21.12.2008 18:51    Post subject: Reply with quote

jäykän näköisiä ovat nuo reinikaisen postaamat jouset kuvissa.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 21.12.2008 20:36    Post subject: Reply with quote

Oliko preeriaintiaaneilla ollenkaan tapana maalailla jousiaan koristeellisiksi?
Entäs käyttivätkö sulituksissaan muita malleja kuin suoraa tasapaksua leikkausta?
Back to top
View user's profile Send private message
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 21.12.2008 21:06    Post subject: Reply with quote

Lakotat maalasivat joskus jännejousensa punaisiksi tai vihreiksi. Geometrisia pikkukuvioita ym. näkyy myös joskus. Jousten maalailu oli paljon yleisempää länsirannikolla ja lounaassa.

Sulitukset erittäin pitkät ja matalat, tasakorkeat ja tavallisesti aivan nokin päähän asti ulottuvat. Sulkien etupäähän jätettiin joskus muutama höyty täyskorkeiksi koristelumielessä.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 22.12.2008 03:40    Post subject: Reply with quote

Kiitos Tuukka!
Täytyyhän nuoletkin saada samaan malliin. Minulla onkin hienoja korpin ja kalkkunan sulkia ollut odottamassa jo pitkään.

Onko mitään hajua preeriahemmojen tyypillisistä jousten jäykkyyksistä?
Back to top
View user's profile Send private message
Tuukka Kumpulainen



Joined: 25 Jul 2004
Posts: 1566
Location: Turku

PostPosted: 22.12.2008 05:14    Post subject: Reply with quote

No, museojousten perusteella tasankojousten jäykkyydet on vaihdelleet ihan laidasta laitaan. Kolmekymppisistä ehkä kasikymppisiin+, "tyypillinen jäykkyys" on aika mahdoton arvioida. Miken kuvien jouset eivät kyllä minun mielestä näytä mitenkään jäykiltä, paitsi jänneselkä-B. Hyvä jos paljoa päälle neljäkybäsiä.
Back to top
View user's profile Send private message
M.Reinikainen
Site Admin


Joined: 16 Feb 2008
Posts: 1591
Location: Reso

PostPosted: 22.12.2008 12:31    Post subject: Reply with quote

No pistetäämpä sitten, myös muutama kuva nuolistakin.
_________________
You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 22.12.2008 12:44    Post subject: Reply with quote

Juri wrote:
Kiitos Tuukka!
Täytyyhän nuoletkin saada samaan malliin. Minulla onkin hienoja korpin ja kalkkunan sulkia ollut odottamassa jo pitkään.

Onko mitään hajua preeriahemmojen tyypillisistä jousten jäykkyyksistä?


Korpin sulkaa voisi käyttää kukkosulkana ja muut kalkkunaa (tai päinvastoin, jos kalkkunaa on vähemmän). Joissakin nuolissa kaikki kolme sulkaa ovat eri lintulajia. Sulkia myös värjättiin punaisiksi, keltaisiksi tai sinisiksi. Tätä voi jäljitellä esim. kangasväreillä. Tietysti vain melko vaaleita sulkia kannattaa värjätä. Valkoisilta saaduista värikkäistä pääsiäishöyhenistä revittiin pieniä tupsuja, joita liimattiin sulituksen etupäähän ennen jännesiteen kiertämistä. Joskus tällainen koristus oli myös sulituksen takaosassa. Myös luonnonvalkoisia höyheniä käytettiin samalla tavalla.

Sulituksen pituus saa olla mielellään noin 15 cm tai enemmän. Mutta myös lyhyempiä sulituksia esiintyi.

Varren maalaukset ovat tavallisimmin vain siinä osassa, joka jää sulituksen alle, mutta joskus koko varsi maalattiin. Sininen, punainen, musta olivat yleisimmin käytetyt värit, mutta muitakin käytettiin. Valkoisilta saatuja vesivärejä käytettiin 1800-luvulla. Punamulta oli suosittu pigmentti, se pysyy ihan hyvin vaikka käyttäisi "sideaineena" vain sylkeä. Jänisliimaan voi tietysti sekoittaa punamultaa ja nokea, jolloin saa nämä perinteisimmät värit, punaisen ja mustan.

Monissa nuolenvarsissa on 2-4 (yleensä 3) suoraa tai sik-sak -uurretta, jotka tehtiin sulituksen jälkeen pitkin vartta esim. isolla rautanaulalla. Näiden tarkoituksena on symboloida salamaa. Näitä ei kuitenkaan ollut läheskään kaikissa nuolissa. Jim Hamm uskoo näiden uurteiden auttaneen varsien suorana pysymistä, mutta en ole huomannut mitään tällaista vaikutusta.

Jousia oli monenlaisia ja niitä käyttivät kaikki yli 2-3 -vuotiaat miespuoliset joten tyypillinen paunamäärä on vaikea kysymys. En lähtisi ampumaan biisonia alle 50-paunaisella, enkä taisteluun alle 60-paunaisen jousen kanssa. Toisaalta kvaliteettitaistelussa ei välttämättä ole hyötyä yli 80-paunaisesta jousesta, sillä ammunnan pitää olla nopeatempoista ja taistelu voi kestää koko päivän. Teräksiset nuolenkärjet olivat aika massiivisia, joskus jopa 15 cm mittaisia. Ihan kevyt jousi ei saa niihin minkäänlaista vauhtia.

Useimmat säilyneet jouset ovat myöhäiseltä kaudelta, 1800-luvun lopusta ja 1900-luvulta, joten ne eivät useinkaan anna realistista kuvaa biisoninmetsästysajan jousista. Jousia tehtiin myös valkoisille myytäväksi ja lännensirkuksen rekvisiitaksi ja nämä ovat oma lukunsa. Esimerkiksi tuossa kuvaamassani crow-jousessa ei ole lainkaan käytön jälkiä, joten se ei ole koskaan nähnyt armotonta menoa.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 22.12.2008 14:45    Post subject: Reply with quote

Ovat kyllä tosiaankin pitkiä nuo sulat! Saattaisi hyvinkin olla jotain tekemistä leveähkön kahvan ja lyhyehkön jännevälin kanssa.
Toinen silmiin pistävä seikka on lähes pyöristämättömat kulmat jousissa. Meikäläisen tottumattomaan silmään jotenkin puolitekoisen näköistä.
Tämähän on suorastaan mielenkiintoista!

Täydelliseen pakettiin kuuluisi tietysti myös se vahvistettu nipistysote. Kokeilin sitä ja totesin sen aika hankalaksi, sormet joutuu pitämään melko syvässä koukussa jotta peukalo ylettäisi nokin päälle. Alkoi tekemään jännetupissa kipeää jo muutaman yrityksen jälkeen. Tästä joudun ilmeisesti luopumaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Simo Hankaniemi



Joined: 08 Jul 2004
Posts: 4937
Location: Turku

PostPosted: 23.12.2008 01:48    Post subject: Reply with quote

Viimeistelyn taso vaihtelee paljon preeriajousissa, kuten voi arvata siitäkin, että varsinkin puujousia tekivät melkein kaikki miehet (ja pojat). Jotkut ovat todella huolellista työtä ja nätisti koristeltuja käärmennahalla (selässä), piikkisianpiikki- tai helmikirjonnalla, kärpännahkasuikaleilla jne. Sitten on toisessa ääripäässä hyvin nopeasti tehdyt, joissa ei ole uhrattu aikaa millekään ylimääräiselle ja tillerikin voi olla vähän sinne päin. Suomalaisissa talonpoikaistyökaluissa näkee saman ilmiön, moni kirveen, kuokan ja vasaran varsi on vain tehty ilman sen kummempia puleerauksia.

Reinikaisen esille tuoman Buechelin kokoelman jousistakin näkee, ettei niitä ole käytetty. Vain tuo viimeinen, eli rikki mennyt jännejousi on todennäköisesti nähnyt käyttöä. B. keräsi materiaalia 1900-luvun alkukymmenillä ja voi olla, että nuo puujouset on erikseen tilattu tuolloin vanhoilta ukoilta. Eli ne on tehty kokoelmaa varten. Se ei ollut mitenkään harvinaista, antropologit teettivät usein sellaisia esineitä malliksi, joita ei enää ollut muuten saatavina. Uustuotantoesineet ovat usein hieman suurpiirteistä työn jäljeltään, koska niitä ei tehty käyttöä varten. Sama piirre näkyy myös turisteille tehdyissä välineissä.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Kilpailutoiminta/tapahtumat All times are GMT + 3 Hours
Goto page Previous  1, 2
Page 2 of 2

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group