Jousi Foorumin päävalikko Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta
 
 OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 Omat asetuksetOmat asetukset   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Neuvoja tarvitsisin

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Jouset
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
V.T



Liittynyt: 13 Maa 2005
Viestejä: 214
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 14.03.2005 15:29    Viestin aihe: Neuvoja tarvitsisin Vastaa lainaamalla viestiä

http://images.google.fi/imgres?imgurl=http://home.tele2.fr/ld6/Tir_a_arc/Images/long%2520bow.jpg&imgrefurl=http://home.tele2.fr/ld6/Tir_a_arc/Matos.htm&h=640&w=480&sz=49&tbnid=_eoz3WrU0CgJ:&tbnh=135&tbnw=101&start=3&prev=/images?q%3DLong%2Bbow%26hl%3Dfi%26lr%3D

Osaatteko sanoa mistä on tämä jousi valmistettu? Question
Jos joku vielä antaisi neuvoja miten pystyn tekemään samanlaisen jousen tai jonkun muun jousen kuin Saarni kun meidän paikkakunnalta ei oikein tahdo löytyä saarnia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MikaNuotio



Liittynyt: 06 Syy 2004
Viestejä: 534

LähetäLähetetty: 15.03.2005 14:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Samanlaisia jousia mm. http://groups.msn.com/ferretsarcherywebpage/shoebox.msnw
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
V.T



Liittynyt: 13 Maa 2005
Viestejä: 214
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 15.03.2005 15:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiitos vastauksista noi varmaa riittääkin ehkäpä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 15.03.2005 15:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oletko käynyt lähiseudun puutavaraliikkeissä kyselemässä, mitä heillä on valikoimissaan? Kuvan kaltaisen jousen voi tehdä hyvin monenlaisista puista. Ellet ole tehnyt jousta aikaisemmin, niin ekalla yrityksellä ei mielestäni kannata kiinnittää paljoa huomiota puulajiin. Voit tehdä sen vaikka koivusta, tuomesta tai mitä on saatavissa. Näillä sivuilla on kirjoiteltu aika paljon tästä puukysymyksestä, joten pientä selailua, niin tietoa löytyy. Ja kysele lisää, kun siltä tuntuu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
V.T



Liittynyt: 13 Maa 2005
Viestejä: 214
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 15.03.2005 15:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Saiskos tota Osage Orangea suomesta tilattua?
Minä veikkaan että ei entäs te?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
V.T



Liittynyt: 13 Maa 2005
Viestejä: 214
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 15.03.2005 19:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No kiitosta teille kyselen vähän enemmän.Vaikka ei paljoa liikkeitä olekkaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
V.T



Liittynyt: 13 Maa 2005
Viestejä: 214
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 15.03.2005 20:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

pystyykö tota Osage Orangea tilaa suomesta?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Matti



Liittynyt: 10 Lok 2004
Viestejä: 538
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 15.03.2005 22:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Osagea ei saa Suomesta mutta sitä voit tilata Jenkeistä. Maksaa about $60 pari billettiä + kulut $50 + tulli. www.raptorarchery.com, on noita muitakin liikkeitä.

Kuten Simo vähän vihjasi, kantsii miettiä alatko harjoitella jousentekoa kalliilla puulla. Mutta jos kokemusta tai uskallusta jo on, niin a vot.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Johanna Seppä



Liittynyt: 23 Hel 2005
Viestejä: 51
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 16.03.2005 11:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hei vaan sinne Kuusaalle, olen siellä painiskellut aivan samojen ongelmien kanssa, eli mistä puuta. Wink Jos runkoa halajaa, voi kysellä Elimäeltä Mustilan arboretumista, myyvät tai ainakin möivät puutavaraa. Vuosia sitten soitin sinne ja lupasivat aina "aivan kohta" harventaa jalavia. Jospa nyt kävisi parempi tuuri, sillä minä jäin ilman kun kyllästyin soittelemaan. Niillähän voisi kasvaa joitain muitakin jousiksi kelpaavia lajeja? Kerro ihmeessä jos siellä olisi puuta saatavana!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 16.03.2005 14:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen saanut vaahteraa Helsingin kaupungin puutarhaosastolta sekä yliopiston kasvitieteellisestä. Kaikki on vain siitä kiinni että sattuu oikeaan aikaan paikalle tai soittaa oikealla hetkellä, pakettiautostakin on apua. Pari jalavaa kaadettiin juuri Kaivopuistossa mutta olivat liian huonokuntoisia, pystyyn kuolleita.
Paksumpien pöllien halkominen kiiloilla ja kirveillä on myös oma lajinsa. Suosittelen evästä mukaan ja ettei mene yksin. Ensimmäinen halkaisu kahteen siistiin palaan on helpoin, onnistuu lähes takuuvarmasti. Hiki saattaa kyllä tulla. Seuraavissa paloissa halkeamissuuntaa joutuu tarkkailemaan ja ohjaamaan, muuten palat saatavat helposti revetä väärästä paikasta. Ahkera harjoittelu tekee mestarin.
Aloittelijalle suosittelen pelkästään edullista ja suoraa tavaraa, vaikka koivua tai lankkutavaraa. Kiemuraisten lapojen tilleröinti on turhan vaativaa heti alkuun. Ensimmäinen jousi kannattaa tehdä harjoittelumeiningillä nopeasti ja huolettomasti, eikä niinkuin minä olen tehnyt.
Tämäkin kokemus on hankittu...

_________________
Kantapään kautta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 16.03.2005 15:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jotkut ovat saaneet hyvin puuta tonteilta, jotka ovat juuri joutumassa rakentamisen kohteeksi. Rohkeasti vain kyselemään, kun huomaa tällaista olevan tekeillä. Jos ko. puut eivät päädy jousiksi, niin ne todennäköisesti viedään kaatopaikalle.

Puiden hankinta vaatii joskus vähän mielikuvitusta ja ympäristön valpasta tarkkailua. Lenkkeily ja pyöräily ovat hyviä harrastuksia, joiden avulla pysyy myös tilanteen tasalla lähiseudun puukysymysten suhteen. Paatuneelle jousentekijälle puiden tarkkailu on toinen luonto. Kannattaa kysellä myös sopivilta tuttavilta, mitä he tietävät tiettyjen puulajien saatavuudesta. Moni saattaa antaa helpostikin luvan yhden tai muutaman puun kaatamiseen mailtaan, varsinkin kun puu päätyy jaloimpaan olomuotoonsa, eli jousiksi.

Ja joskus puuta löytyy lähempää kuin osaa odottaakaan. Isäukkoni kaatoi aikoinaan pihastaan ison joukon sireeneitä eli syreeneitä. Niistä olisi tullut vaikka kuinka paljon jousia, mutta en tuolloin tiennyt sireenin olevan hyvää jousipuuta. Ne päätyivät sitten polttopuiksi. Samoin kävi velipoikani kaatamalle vanhalle isolle pihavaahteralle, josta olisi tullut luultavasti sata jousta tai enemmän. Ehdin pelastaa vain yhden oksan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 16.03.2005 15:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jotkut ovat saaneet hyvin puuta tonteilta, jotka ovat juuri joutumassa rakentamisen kohteeksi. Rohkeasti vain kyselemään, kun huomaa tällaista olevan tekeillä. Jos ko. puut eivät päädy jousiksi, niin ne todennäköisesti viedään kaatopaikalle.

Puiden hankinta vaatii joskus vähän mielikuvitusta ja ympäristön valpasta tarkkailua. Lenkkeily ja pyöräily ovat hyviä harrastuksia, joiden avulla pysyy myös tilanteen tasalla lähiseudun puukysymysten suhteen. Paatuneelle jousentekijälle puiden tarkkailu on toinen luonto. Kannattaa kysellä myös sopivilta tuttavilta, mitä he tietävät tiettyjen puulajien saatavuudesta. Moni saattaa antaa helpostikin luvan yhden tai muutaman puun kaatamiseen mailtaan, varsinkin kun puu päätyy jaloimpaan olomuotoonsa, eli jousiksi.

Ja joskus puuta löytyy lähempää kuin osaa odottaakaan. Isäukkoni kaatoi aikoinaan pihastaan ison joukon sireeneitä eli syreeneitä. Niistä olisi tullut vaikka kuinka paljon jousia, mutta en tuolloin tiennyt sireenin olevan hyvää jousipuuta. Ne päätyivät sitten polttopuiksi. Samoin kävi velipoikani kaatamalle vanhalle isolle pihavaahteralle, josta olisi tullut luultavasti sata jousta tai enemmän. Ehdin pelastaa vain yhden oksan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 16.03.2005 15:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oho, tuli lähetettyä sama viesti kahdesti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
V.T



Liittynyt: 13 Maa 2005
Viestejä: 214
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 16.03.2005 16:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo ajattelin kyllä, ensin harjoitella jousen tekemistä ja sitten kun olisi kokemusta niin sitten tilaisi ehkäpä sitä Osagea että ei nyt ihan heti.Mutta on hyvä tietää mistä sitä saa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 18.03.2005 14:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ehdotan, että teet ainakin 10 jousta ensin halvemmista, helposti löytyvistä puulajeista. Kun olet saanut aikaan muutamia toimivia jousia ja tunnet suunnilleen hallitsevasi tilleröinnin ja ymmärrät, miten puu toimii jousena, niin sitten on aika kiinnittää huomiota enemmän puulajiin.

Itse en tilaisi osagea postimyynnin kautta. Todennäköisyys on suuri, että saat palikan, joka ei ole kelvannut paikan päällä asioiville. Jos kuitenkin tilaat jossakin vaiheessa osagea, niin välittäjän pitäisi olla tunnettu alan nimi ja sinun pitäisi pystyä kuvailemaan melko tarkasti, minkälaisen palikan haluat.

Ostin ensimmäisen oman osageni 1991 Saksasta Hudson´s Bay Companylta. Myyjällä oli 11 tai 12 palikkaa ja pääsin valitsemaan niistä ensimmäisenä. Kasassa oli ehkä kaksi tai kolme hyvää puuta, muut olivat huonoja. Säälin vieläkin niitä postimyyntiasiakkaita, joille loput puut päätyivät.

Ennen osageen siirtymista sinun kannattaisi tehdä jousi lähiseudun puiden lisäksi esim. hikkorista, jota saa ainakin Turusta Viilukeskuksesta melko usein. Sieltä löytyy muitakin hyviä puita, kuten valkotammea, tietysti saarnea ja muitakin. Osage on "ihana" puu, mutta ei siitä tehty jousi ole välttämättä suorituskyvyltään yhtään sen parempi kuin jostakin muusta puusta tehty.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
V.T



Liittynyt: 13 Maa 2005
Viestejä: 214
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 18.03.2005 14:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo lainasin Kuusaan kirjastosta kirjan: Arma Fennica Suuri Jousikirja
siinä on mulle ohjeita Vastakaarijousen tekoon ja Perinteisen Suomalaisen varsijousen teko ohjeet kiitos teille kaikista vastauksista erityisesti niistä jotka koskevat puita mitä käyttää. Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 18.03.2005 20:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Suuri Jousikirja on hyvä kirja, mutta niihin vastakaarijousen teko-ohjeisiin suhtautuisin hieman varauksella. Joitakin vuosia sitten aloitellessani jousiammuntaa innostuin kyseisistä ohjeista kovasti ja päätin tehdä sellaisen. Laskiessani laminaattikerrosten paksuuksia törmäsin kuitenkin hyvin ristiriitaisiin mittoihin. Selvittääkseni asian jouduin soittamaan artikkelin kirjoittaneelle Juha Uusitalolle. Hän kertoi saaneensa tehtäväkseen suomentaa kovassa kiireessä jonkun amerikkalaisen ohjeet eikä ole koskaan itse niillä konsteilla jousta tehnyt. Ristiriitaiset mitat hän huomasi vasta soittaessani. Sain jotain ohjeellisia mittoja jolla voisin yrittää mutta epävarmasta tuloksesta johtuen jätin homman siihen. Myöhemmin lopahti myös intoni lasikuitujousen teosta, niitähän saa kaupasta.
Olisi kiinnostavaa kuulla onko joku niillä ohjeilla jousen tehnyt ja millainen tuli.

Jos lasikuituhommat kiinnostavat, tsekkaa www.binghamprojects.com

_________________
Kantapään kautta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
V.T



Liittynyt: 13 Maa 2005
Viestejä: 214
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 18.03.2005 22:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mutta mutta tämän Arma Fennica Suuri Jousikirjan kirjoittan nimi:Timo Hyytinen ja ajattelin ohjeiden mukaan tehdä kokonaan puusta tämän jousen vaikka oli siinä ohjeita että jos haluaa kädensijan tehdä lasikuidusta ja kaikkea muuta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
V.T



Liittynyt: 13 Maa 2005
Viestejä: 214
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 18.03.2005 22:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ai niin Juri meneppä sivulle www.armafennica.fi sieltä löydät oikean ja saman kirjan minkä minä lainasin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Arwi



Liittynyt: 26 Elo 2004
Viestejä: 329

LähetäLähetetty: 18.03.2005 22:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kirja on ihan oikea, Hyytisen kirjoittama. Ja siinä olleen vastakaari ohjeen kirjoittaja(t) on edelleenkin Uusitalo ja Arkko. Tai siis tässä tapauksessa suomentaja(t) niinkuin Juri totesi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
V.T



Liittynyt: 13 Maa 2005
Viestejä: 214
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 19.03.2005 08:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hmm no selvä pitää lukea tarkemmin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 19.03.2005 14:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Martti Arkko teki jutun kuvituksen, sama mies pitää muistaakseni silloin tällöin jossain varsijousen valmistuskursseja. Voisi olla hyvä idea jos sellaisen haluaa tehdä. Tai sitten antaa ekan version mennä rauhassa kokeilun piikkiin.
Markku Ikäheimon jousikurssejakin voisin suositella. Asiat avautuvat vähän eri tavalla kuin pelkästään kirjaa lukemalla.

Uusitalon jousia www.mukkanuoli.net

_________________
Kantapään kautta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 19.03.2005 16:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kehottaisin vieläkin tekemään ensimmäiset yritykset hyvin matalalla profiililla, liikaa kunnianhimoa vältellen. Epäonnistumista on syytä vältellä, sillä epäonnistumisesta voi tulla tapa ja aloittelijan motivaatio ei välttämättä kestä heti eteen tulevia vastoinkäymisiä. Jos ajattelet, että teempä heti hienon jousen ja se on sitten samalla se lopullinen versio, niin hanke on lähes mahdoton. Aloittelija ei vielä tee jousta, vaan aloittaa jousenteon opettelun.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
V.T



Liittynyt: 13 Maa 2005
Viestejä: 214
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 19.03.2005 18:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hyvä hyvä mähän sanoin että kun on KOKEMUSTA!
Enemmän ja osaa jo alkeet sitte voi suunnitella isompaa projektia. Confused
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
V.T



Liittynyt: 13 Maa 2005
Viestejä: 214
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 19.03.2005 19:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ai niin jos jotkut viitsivät huolisin tänne mini-ketjuun kuvia Pitkäjousista,Lyhytjousista&Vastakaari,Varsijousista jos lähetätte kuvia niin kiitosta vaan teille kaikille Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
V.T



Liittynyt: 13 Maa 2005
Viestejä: 214
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 19.03.2005 20:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Anteeksi unohdin:myös Ratsastaja jousista juttua on tossa toinenkin ratsastajajousi juttu mutta haluan enemmän kuvia JA tietoa kaikista jousista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MikaNuotio



Liittynyt: 06 Syy 2004
Viestejä: 534

LähetäLähetetty: 20.03.2005 10:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yksi edullisimmista tavoista tehdä ensi jousen on kipasta puukeskukseen ja hankkia noin 30€:lla sisäkuivaa Saarnilankkua ja voi olla ettei tarvitse tehdä kuin se yksi jos kestää ja ampuminen on se joka kiinnostaa eikä tekeminen. Tuollaisesta suorasta lankusta tai parrusta saa jo parit jouset tehtyä. Saarni on kevyt ja hieman pehmeän puoleinen puulaji mutta sitkeä ja työstettävyys helpoimmasta päästä.
Bowyers Bible 1-3 oli se kirjasarja josta pitäisi alkuun päästä. Saa akateemisesta kirjakaupasta tilattua ja noin 30€ kpl.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
V.T



Liittynyt: 13 Maa 2005
Viestejä: 214
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 20.03.2005 17:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mika Nuotio kirjoitti:
Yksi edullisimmista tavoista tehdä ensi jousen on kipasta puukeskukseen ja hankkia noin 30€:lla sisäkuivaa Saarnilankkua ja voi olla ettei tarvitse tehdä kuin se yksi jos kestää ja ampuminen on se joka kiinnostaa eikä tekeminen.


Minua kiinnostaa ampuminen JA tekeminen.
ja minähän saan olla kiinnostunut siitä mistä haluan!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MikaNuotio



Liittynyt: 06 Syy 2004
Viestejä: 534

LähetäLähetetty: 21.03.2005 12:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kukaan ei ole sanonutkaan ettet saisi.
Hieman ehkä jäi virheelliseksi sanamuoto edellisessä eli tarkoitin että jos yksi kestää ja [b:f2e1cfc787]jos[/b:f2e1cfc787] ampuminen kiinnostaa enemmän kuin tekeminen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
V.T



Liittynyt: 13 Maa 2005
Viestejä: 214
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 21.03.2005 15:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin no tottahan tuo on mutta olenkin erittäin äkkipikainen ihminen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Jouset Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen,
Päivittänyt, Lurttinen www.phpbbsuomi.com