Jousi Foorumin päävalikko Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta
 
 OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 Omat asetuksetOmat asetukset   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Laminaattijousille oma osasto?

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Foorumista
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 07.02.2009 04:26    Viestin aihe: Laminaattijousille oma osasto? Vastaa lainaamalla viestiä

Kylämäessä oli keskustelua foorumista ja ehdotettiin laminaattijousille omaa osastoa. Kolmen hengen palaverissa kaksi ei kuitenkaan lämmennyt idealle. Paleoplanetissahan on tämä jako, mutta syyt ovat käsittääkseni lähinnä Tim Bakerin ideologiassa. Hänellä tuntuu olevan tiukat kriteerit (tai tiukat ja "tiukat") sille, mikä on primitiivijousi. Lähinnä hän on sitä mieltä, että vain kivikauden (määrittelemätön kivikausi) yksipuiset vahvistamattomat puujouset ovat primitiivisiä. Laminaatit eivät sitten ole, joten ne on täytynyt erottaa joukosta.

Meillä ei ole kukaan esittänyt tällaista näkemystä. Meillä "primitiivinen" sisältää kaikki ennen lasikuituaikaa olleet jousityypit, joissa ei ole kantavaa nuolihyllyä. Moderneja jännemateriaaleja, liimoja tai työkaluja ei sorsita, vaikka perinteisemmät aineet nauttivatkin korkeampaa statusta.

Baker myös arvottaa jousia siten, että yksipuiset jouset hän näkee ihmiskunnan hypoteettiseen kulta-aikaan kuuluvina "pasifistisina" lihantuotantovälineinä, kun taas laminaatit ja komposiitit ovat myöhempien "sotaisten sivilisaatioiden" ihmisentappovälineitä. Mitään historiallista tai arkeologis-antropologista pohjaa näkemyksellä ei ole, mikä on hänelle kerrottukin. Meillä jousia tarkastellaan aseina, sekä metsästyksen että sodankäynnin välineitä.

Tuosta Bakerin "kivikaudesta", niin en ole huomannut mitä sillä oikeastaan tarkoitetaan. Kivikausi jatkui Papua-Uuden-Guinean ylängöllä 1930-luvulle saakka. Brasiliassa sanotaan olleen vielä 1960-luvulla joitakin kivikautta eläviä heimoja. Pohjois-Amerikassakin kuparia alettiin käyttää jo 7000 vuotta sitten, Lähi-idässä vielä aikaisemmin. Ilmeisesti Baker ajattelee lähinnä Euroopan kivikautta ja hän uskoo, että jousi keksittiin Euroopassa, eikä Afrikassa. Jousikiinnostuksen rajaaminen tiukasti kivikauteen johtaa kuitenkin melkoiseen kulttuuriseen köyhyyteen, sillä yli 8000 vuoden takaisesta jousikulttuurista tiedetään todella vähän. Useimmilla primitiivijousia harrastavilla ei liene mitään metallia vastaan ja jousimateriaalin runsain osa on tietysti metallikaudelta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkekoni



Liittynyt: 01 Tam 2005
Viestejä: 2834
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 07.02.2009 13:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lähinnä aluejako palvelee tiedonhakua sekä niitä, jotka ovat kiinnostuneita vain tietyistä harrastealuiesta.

En usko, että kovin moni lukisi vain toista foorumia, joten tältä kannalta muutoksessa ei ole järkeä.

Jotta muutos tukisi tiedon hakua täytyisi vanhat säikeet järjestää ja uskon, että monet säikeet käsittelevät sekä että.

Joten en pidä muutosta tarpeellisena.

Bakerin historiankäsiin minulla ei ole liisättävää, paitsi että jokainen rajaa harrastuksensa itseään kiinostaviin asioihin.


Viimeinen muokkaaja, jkekoni pvm 07.02.2009 13:34, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 07.02.2009 13:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen tässä viime aikoina ollut kovastikin kiinnostunut laminoimalla tehdyistä jousista ja niiden historiasta.

Mainintoja laminaatti- ja/tai yhdistelmäjousien käytöstä on jo niinkin varhaisilta ajoilta kun 2350eaa-2150eaa. Akkadialaisten sotaretkien kuvauksissa. Lienee vanhimmat kuvaukset laminaattijousista ja niiden käytöstä...en ainakaan ole löytänyt vanhempia.

Eli historiaa laminaateilla on. En kuitenkaan menisi sotkemaan muovilaminaatteja tai muita nykyaikaisia materiaaleja mahdollisen laminaattiosaston aihepiireihin vaan rajaisin aiheet perinteisiin laminaatteihin.

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 07.02.2009 16:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tim Baker tarvitsisi tänne oman osastonsa.
Kohta ei voida tehdä enää mitään ennenkuin on esitetty arviota siitä mitä mieltä Baker voisi asiasta olla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 08.02.2009 04:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se on sitä diskurssia eli keskustelua.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Santtu Risku



Liittynyt: 31 Tou 2006
Viestejä: 1659
Paikkakunta: Inari

LähetäLähetetty: 08.02.2009 21:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Länsi papuassa syvällä Irian Jayan viidakoissa eletään vieläkin kivikaudella. ainakin elettiin vielä 2000 luvun ensimmäisen vuosikymmenen alkupuoliskolla. Nyttemmin en ole asiaa sen kummemmin seurannut.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 08.02.2009 22:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Baker myös arvottaa jousia siten, että yksipuiset jouset hän näkee ihmiskunnan hypoteettiseen kulta-aikaan kuuluvina "pasifistisina" lihantuotantovälineinä, kun taas laminaatit ja komposiitit ovat myöhempien "sotaisten sivilisaatioiden" ihmisentappovälineitä.


Tuossa on ihan ajatustakin. Riistaa pyydettäessä ei tarvita lisätappotehoja jos ei aio ampua ihan jumalattoman kaukaa ja siinä ei taas oikein ole järkeä jos maaleja on vain yksi. Vihulaisrivejä taas oli hyvä päästä harventamaan ennen kun pääsivät iholle asti.

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Santtu Risku



Liittynyt: 31 Tou 2006
Viestejä: 1659
Paikkakunta: Inari

LähetäLähetetty: 08.02.2009 23:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kaipa pointtina tuossa oli se, että ihmisiä on lahdattu yksipuisilla jousillakin järjettömät määrät. Tottahan se on, että sarvijännejouset yms ovat pitkälti olleet joko eliitin aseita tai sota-aseita.
Laminaattijousissa en taas allekirjoita tätä. Uskon että läpi pohjois-euraasian mantereen tuolla "ugrijousella" on päasiassa ammuttu eläimiä. onhan ihminenkin eläin..

_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Foorumista Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen,
Päivittänyt, Lurttinen www.phpbbsuomi.com