Jousi Foorumin päävalikko Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta
 
 OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 Omat asetuksetOmat asetukset   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Turku Open Pituuskisat 28. 3. 2005

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Kilpailutoiminta/tapahtumat
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Vieras






LähetäLähetetty: 29.03.2005 17:56    Viestin aihe: Turku Open Pituuskisat 28. 3. 2005 Vastaa lainaamalla viestiä

Maanantaina käytiin Turussa kolmannet suomalaiset perinnejousten pituuskisat. Osanottajia oli toistakymmentä - miehiä, naisia ja kaksi lasta.

Kisapaikalla ilmn lämpötila oli noin +5 astetta, suhteellinen ilmankosteus 41 %. Mieto vastatuuli puhalteli radalla, joten tuulesta ei tällä kertaa ollut apua.

Kisojen pisimmän ja samalla pisimmän koskaan Suomessa puujousella todistajien läsnäollessa ammutun laukauksen ampui Mikko Haverinen, käyttäen 75-paunaista, 180 cm pitkää jatobapuista pitkäjousta ja 80 cm:n mittaista, 32,5 grammaa painavaa, kevytkärkistä mäntynuolta. Laukaus kantoi 227 metriä.

Toiseksi tuli allekirjoittanut tuloksella 225,70 metriä. Ammuin tämän 131 cm pitkällä syreenijousella, jonka jäykkyys on 60 paunaa 23" vedolla. Nuoleni oli 59 cm pitkä, 18 grammaa painava, purpleheartia, barreloitu ja kärjetön.

Kolmanneksi ylsi Simo Hankaniemi tuloksella 204 metriä. Hän ampui tämän 120 cm pitkällä 70#@24" hikkorijännejousella ja lehtokuusaman vesasta tehdyllä, 18 grammaa painavalla (huom. Simo), luodinvaipalla kärjitetyllä kuusikymmensenttisellä pituusnuolella.

Naisten Suomen ennätyksen, 162 metriä, teki Jarna Karrila 44-paunaisella, 132 cm pitkällä jänneselkäisellä värimulperijousella ja 64 cm pitkällä, 13 grammaa painavalla bambunuolella.

Varsijousiluokassa ylivoimaiseen voittoon ampui Toni Turunen suomalaistyyppisellä, noin 200-paunaisella teräskaarisella varsijousella ja 40 cm pitkällä, ekkistä tehdyllä noin 25-grammaisella pituusnuolella, tuloksella 217 metriä.

Allekirjoittanut ampui 70-paunaisella tuomikaarisella varsijousella 14 grammaa painavan purpleheartnuolen 186 metrin päähän. Tämä lienee puukaaristen varsijousten ennätystulos Suomessa.
Takaisin alkuun
Tuukka Kumpulainen



Liittynyt: 25 Hei 2004
Viestejä: 1566
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 29.03.2005 17:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Allekirjoittanut siis Tuukka Kumpulainen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MikaNuotio



Liittynyt: 06 Syy 2004
Viestejä: 534

LähetäLähetetty: 30.03.2005 10:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Naisten Suomen ennätyksen, 162 metriä, teki Jarna Karrila 44-paunaisella, 132 cm pitkällä jänneselkäisellä värimulperijousella ja 64 cm pitkällä, 13 grammaa painavalla bambunuolella.


Missäs se tasaarvo toteutuu Smile Jousilla ei ollut omia luokkiaan mutta sitten kuitenkin naisilla ja lapsilla oli omansa. Eikö kaikki mahtunutkaan samankaton alle ? Onko se liian rajua jos naiset ampuisivat yllättäen pidemmälle kuin miehet sillä sekin on aivan mahdollista.


Viimeinen muokkaaja, MikaNuotio pvm 05.04.2005 11:13, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Tuukka Kumpulainen



Liittynyt: 25 Hei 2004
Viestejä: 1566
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 30.03.2005 11:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mika Nuotio kirjoitti:

Missäs se tasaarvo toteutuu :) Jousilla ei ollut omia luokkiaan mutta sitten kuitenkin naisilla ja lapsilla oli omansa. Eikö kaikki mahtunutkaan samankaton alle ? Onko se liian rajua jos naiset ampuisivat yllättäen pidemmälle kuin miehet sillä sekin on aivan mahdollista.


Kisassa ei jaoteltu ampujia millään tavalla, eikä naisten tai lasten joukosta eroteltu erillisiä voittajia. Koska kuitenkin aina ja kaikkialla miehet, naiset ja juniorit on tahdottu erottaa toisistaan kilpailutilanteissa, mainitsin erikseen, mitä naisten paras ampui.
__________________

Jouseni jänneväli oli noin kolme tuumaa, iskupituus siis 20". Haverinen siirtyi johtoon vaihdettuaan jouseensa lyhyemmän ja kevyemmän jänteen: tulos parani peräti 14 metriä. Jänneväli oli ilmeisesti jossain viiden ja kuuden tuuman välissä.

Kaikki on suurempaa Amerikassa: kärkilaukaukset ovat vähän yli 248 ja vähän alle 247 jaardia.

Arvoitukseksi jää, kuinka paljon hyvä myötätuuli olisi lisännyt kantamia. Simo ampui parhaan laukauksensa edellistä ennätystä hallussaan pitävällä jousella, mutta jäi aiemmin myötätuulessa ampumastaan tuloksesta nyt 21 metriä.

Kärkijousten heitto paunaa kohti:

jatobalonkkari 3,02 m / lbs.
syreeniflättis 3,76 m / lbs.
jännehikkori 2,91 m/ lbs.

Kärkijousten massa paunaa kohti:

jatobalonkkari 9g / lbs.
syreeniflättis 7g / lbs.
jännehikkori 5,7g / lbs.

kaikki nämä ovat kevyitä jäykkyyteen nähden, hyvän pituustuloksen perusedellytys. Bakerin toista tuhatta jousta käsittävän aineiston perusteella tyypillinen keskivahva puujousi painaa 13g / lbs.

Kapean ja paksun kaaripoikkileikkauksen edut kävivät selvästi ilmi. Haverisen hyvin kapean ja paksun jatobajousen kuidut työskentelivät todennäköisesti sietokykynsä äärirajoilla ja se näkyi tuloksessa. Kisoissa nähdyllä 90-paunaisella pitkällä, leveällä ja litteällä hikkorilattajousella yllettiin vain hieman alle 180 metriin. Minun syreenijouseni keskikaaren leveys on vain 30 mm ja Simon jännejousi on niinikään hyvin kapea ja paksu.

Haverisen jatobajousi on energianvarastoimiskyvyltään kolmikosta ylivoimainen ykkönen: se on 25% jäykempi ja siinä on 18% pidempi vetopituus kuin minun jousessani (minun jouseni on suora, kaksi muuta myötäkäyriä). Ohuemmat, kevyemmät, ilmanvastukseltaan pienemmät nuoleni, ja jouseni mahdollisesti suurempi iskunopeus kompensoivat eron. Haverinen olisi tuskin hyötynyt mitään kevyemmistä nuolista, nyt hän ampui 6,6 gr. / pauna, joka on juuri ja juuri IBO:n taljajousisääntöihin riittävä massa. Minulla vastaava luku on vain 4,7 gr. paunaa kohti, mutta jouseni pituus ja massa myös huomattavasti pienemmät. Haverisen nuoli oli painotukseltaan puhdas pituusammuntanuoli: 50 greinin kärki 500 greinin nuolessa. Tavallisten puunuolten kärki painaa noin 25% nuolen koko painosta. Minun parhaassa nuolessani painopiste oli keskellä vartta. Takapainoiset nuolet lensivät ainakin minulla selvästi tätä lyhyemmälle, vaikka perinteisesti pituusnuolet on tehty nimenomaan takapainoisiksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MikaNuotio



Liittynyt: 06 Syy 2004
Viestejä: 534

LähetäLähetetty: 30.03.2005 12:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mielenkiintoinen seikka kävi mielessä eli miten mahtaa vaikuttaa tosi lyhyt jänneväli ja jos sellaisella ampuu lähes sulattoman nuolen lähes sivuttain niin montako metriä enemmän nuoli kiipeää ylöspäin jännevälistä johtuen kuin sellaisella jossa on joko pitkä jänneväli tai ikkunaleikkaus ?

Viimeinen muokkaaja, MikaNuotio pvm 06.04.2005 14:11, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
M. Haverinen



Liittynyt: 14 Elo 2004
Viestejä: 74

LähetäLähetetty: 30.03.2005 14:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu, otetaampa osaa jälkipyykkiin... Wink

Korjauksia aiempiin oletuksiin: Jouseni jäykkyys on siis 75 paunaa 27" vedolla, ja samalla vedolla myös ammuin. Jänneväli oli noin 5". Nuoli oli 31" pitkä (siis päin persettä tehty Wink ), painoi 32g (500gr) ja kärkenä oli kevennetty taulukärki, jonka painoksi arvioin 50gr. Ammuin myös 23g ja 42g painavia nuolia, jotka eivät kertaakaan yltäneet samoihin mittoihin kuin 32g nuoli.

Ensimmäiset kaksi kierrosta ammuin pellavajänteellä, jonka painoa en tiedä mutta epäilen painavammaksi kuin dakronjänteeni jolla ammuin parhaan laukauksen. Paras laukaus pellavajänteellä kantoi muistaakseni 214m.

Tiedä sitten, kuinka paljon Tuukan antamat neuvot turkkilaisten pituusammuntaopeista ennen parasta laukausta vaikuttivat lopputulokseen. Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 30.03.2005 14:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mika kyseli jännevälin merkityksestä ja omalta kohdaltani totean, että jänneväli oli aluksi liian matala, siinä kolme tuumaa. Vanha jouseni on 4,5 cm myötäkäyrä. Kolmella ensimmäisellä kierroksella kaaret jäivät alle 200 metrin. Viimeistä kierrosta varten lisäsin jänneväliä ja vasta silloin sain nuolen yli 200 metrin maagisen rajan. Jälkiviisaasti spekuloiden jänneväliä olisi pitänyt pidentää vielä vähän lisää. Minulla oli nyt muutamia viimevuotista parempia pituusammuntanuolia joiden olisi pitänyt kompensoida lievää vastatuulta. Odotin ampuvani 210-220 m, mutta sekään ei olisi muuttanut sijoitustani. Ei muuta kuin vielä kerran onnittelut paremmille.

Eri sarjaa ei ollut naisille ja lapsille, mutta naisten paras Jarna Karrila oli kokonaiskilpailussa viides. Kasijousisarjassa oli 15 osanottajaa, joista neljä naista ja kaksi lasta. Yksi ampui pelkästään varsijousella.

Mika kyseli lasten tuloksista ja ne olivat 14. sija Iivari Karrila (6-vuotias) 57 m ja 15. sija Jade Karrila (3-vuotias) 27,4 m. Iivarin jousi oli 101 cm mittainen B-profiilinen omenapuujousi, joka on hänelle liian kevyt, voima on alle 10 paunaa. Jousi on tehty pojalle jo pari kolme vuotta sitten. Hän pystyisi nyt ampumaan noin 25-paunaisella.

Jaden jousi on D-profiilinen saarninen lattajousi, pituus 101 cm. Paunoja ei pysty määrittelemään tavallisella mittarilla, koska viisari ei liikahda ollenkaan. Ehkä siinä on pari paunaa. Tyttö pystyisi käyttämään jäykempääkin, ehkä 10-15 -paunaista. Molemmat lapset käyttivät samaa 9-grammaista bambunuolta (pituus 60 cm).
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tuukka Kumpulainen



Liittynyt: 25 Hei 2004
Viestejä: 1566
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 30.03.2005 15:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ohuessa ilmassa korkealla merenpinnasta ampuvat amerikkalaiset ja kosteissa merenpintaoloissa ampuvat englantilaiset ovat vertailleet pituusennätyksiään ja yleinen käsitys tuntuu olevan, että merenpinnan tasossa ei ultrakevyillä (9 - 13g) nuolilla yllä millään samoihin kantamiin kuin ohkaisessa ilmassa, kun taas sotajousilla ja -nuolilla päästään jenkkejä parempiin tuloksiin Pohjois-Euroopan oloissa (miten tämä jälkimmäinen on mahdollista ei mahdu pieneen päähäni). Oma kisamme viittaa joka tapauksessa vahvasti tähän suuntaan. Tuuli tietysti sotkee näitä kuvioita. Täytyy tehdä kaksi settiä pituusnuolia elokuun lopun koitokseen, ja tehdä valinta tuulen mukaan.

Iskupituudesta sen verran, että vaikka jänneväliä lyhentämällä saa jonkin verran lisää heittoa, ei tämä ole mitään pidemmän vedon tuomaan hyötyyn verrattuna. Jos vilkaisee minkä tahansa perinnejousen voimakäyrää, näkee, että yksi ainokainen lisätuuma vedon loppupäässä lisää nuolen käytössä olevaa energiaa vaikka kuinka. Vedon alussa ei energiaa varastoidu kuin hippunen tästä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MikaNuotio



Liittynyt: 06 Syy 2004
Viestejä: 534

LähetäLähetetty: 30.03.2005 15:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Jos vilkaisee minkä tahansa perinnejousen voimakäyrää, näkee, että yksi ainokainen lisätuuma vedon loppupäässä lisää nuolen käytössä olevaa energiaa vaikka kuinka.


Saattaa olla mutta tämä on huomattavasti jyrkempään nouseva käyrä lyhyellä jousella ja lisäksi monet tekevät jousensa jo alkujaankin lyhyelle jännevälille jolloin lyhyt jänneväli osaltaan maksimoi hyödyn myös raskaiden nuolien suhteen paremmin.

Jos suurempi jänneväli on parempi mitä suurempi miksei se sitten ollut 7" ? Suurempi jänneväli ja saattaa toimia kevyille nuolille mutta toimiiko se myös raskaille nuolille ?

Lainaus:
Miten tämä jälkimmäinen on mahdollista ei mahdu pieneen päähäni.


Eikö ilmanvastus ole merenpinnalla korkeampi kuin korkeammalla ja eikö juuri ilmanvastus ole seikka joka kevyen nuolen kuolettaa nopeammin kun raskaamman ?


Viimeinen muokkaaja, MikaNuotio pvm 06.04.2005 14:10, muokattu 2 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Tuukka Kumpulainen



Liittynyt: 25 Hei 2004
Viestejä: 1566
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 31.03.2005 08:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mika Nuotio kirjoitti:

Jos suurempi jänneväli on parempi mitä suurempi miksei se sitten ollut 7" ? Suurempi jänneväli ja saattaa toimia kevyille nuolille mutta toimiiko se myös raskaille nuolille ?


Suurempi jänneväli ei ole tietenkään parempi. Suurempi vetopituus sen sijaan on. Mikä tahansa jousi heittää nopeammin, jos jännevälin laskee jousikohtaiseen matalaan optimiin (pituusammunnassa nuolen on lähdettävä paitsi lujaa myös puhtaasti, jolloin jännevälin laskeminen saattaa huonontaakin tulosta). Mikä tahansa jousi heittää myös nopeammin, jos se jännitetään pidemmälle ja se tämän kestää muotoaan menettämättä. Jännevälin laskemisen vaikutus on vain muutaman fps:n, kun taas pidempi veto voi tuoda 10 fps:ää tai enemmän. Jenkkipituusampujat ovat hiljattain tehneet kokeiluja, joissa normaalipituisia puujousia on surutta jännitelty pitkälle yli kolmenkymmenen tuuman vetoihin. Ne jouset, jotka eivät ole rikkoutuneet, ovat heittäneet nuolia todella kovaa (ylläri). Kokeissa todettiin, että helppo keino tehdä hidasheittoisesta, huonosta pituusjousesta hyvä on ylijännittää se ja ampua siitä "ylipitkiä" pituusnuolia. Ongelmana on lähinnä tehdä pitkä nuoli, joka on myös jäykkä ja kevyt.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tuukka Kumpulainen



Liittynyt: 25 Hei 2004
Viestejä: 1566
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 31.03.2005 15:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kellotin tänään kisoissa käyttämälläni kokopuisella varsijousella lähtönopeudeksi 195 fps:ää pituusnuolella. Vieressä oli moderni metsäststalja, jolla oli hetki aiemmin ammuttu 190 fps:ää normaalilla alumiininuolella. Kyllä hymyilytti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Kilpailutoiminta/tapahtumat Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen,
Päivittänyt, Lurttinen www.phpbbsuomi.com