Jousi Foorumin päävalikko Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta
 
 OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 Omat asetuksetOmat asetukset   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Suomalaiset rekikoirat

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Eränkäynti
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Mangrove



Liittynyt: 01 Tam 2007
Viestejä: 646

LähetäLähetetty: 16.07.2012 19:55    Viestin aihe: Suomalaiset rekikoirat Vastaa lainaamalla viestiä

Moniko mahtoi tietää, että Puolustusvoimat käytti 1920-40 -luvuilla koiria vetojuhtina hevosten sekä porojen lisäksi? Jääkäriprikaatin Sotakoiratarha käytti 20-luvun lopussa veto- ja kantokoirina ainakin saksanpaimenkoiria sekä karjalankarhukoiria. Jälkimmäiset soveltuivat paremmin yöpymään pakkasella vaikka eivät pienempinä kyenneet aivan yhtä hyviin vetotuloksiin (30-40 kg vs. 20 kg). Suomalaiset kehittivät oman rintavaljasmallinsa perustaen sen mm. alaskalaiseen malliin.

Lapin Ryhmän vetokoiria talvisodan ajalta.





Saksanpaimenkoira TK-kuvaajan ikuistamana v. 1942.

Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jousipata



Liittynyt: 22 Syy 2008
Viestejä: 862
Paikkakunta: hels.. lappi,keskiyläperä

LähetäLähetetty: 16.07.2012 21:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kuvissa kaikki koirat näyttävät saksanpaimenkoirilta. tuohon aikaan sakemannit olivat terverakenteisia ja hieman tiukkaluontoisempiakin yleisemmin kuin nykyaikana näkee. lapsuudesta muistan monet kunnioittavat jutut sakemanneista. nykyäänkin jotkut vanhemmat ihmiset pitkään koiria seuranneina tai kasvattaneina puhuvat samansuuntaista.

sotakoiriahan suomen armeijassa oli ainakin tuon rekikoiratoiminnan lisäksi viesti-, jäljestys-, hälytys- ja vahtikoirina. pommikoirina en tiedä olleen kuten nykyään on monilla armeijoilla.

_________________
tzoinnngggg...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ilkka Seikku



Liittynyt: 17 Tam 2007
Viestejä: 944

LähetäLähetetty: 17.07.2012 11:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nämä sodissa käytetyt koirathan olivat suurimmaksi osaksi ihan "normaali" koiria; eli siis sodan uhan alla ihmisiltä "pakkolunastettuja" kotikoiria, jotka sitten koulutettiin eri tehtäviin. Kaikki koirat olivat valtion omaisuutta. Todella suuri osa koirista joutui sodan jälkeen monttuun, kun ei enää soveltunut kotikoiraksi tai siihen tehtävään mikä sille alun alkaen oli tarkoitettu siellä kotona.
Monet koiran omistajat antoivat koiransa sodan jälkeen sille, jonka kanssa koira oli uskollisesti koko sota-ajan toiminut.
Sitä lukumäärää, paljonko koiria sodan melskeeseen hukkui, ei tiedä kukaan.
On se ihminen vaan itsekäs..

_________________
www.rautasarvi.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Mangrove



Liittynyt: 01 Tam 2007
Viestejä: 646

LähetäLähetetty: 17.07.2012 12:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ilkka Seikku kirjoitti:

Sitä lukumäärää, paljonko koiria sodan melskeeseen hukkui, ei tiedä kukaan.


Kaikista Puolustusvoimien pakko-ottamista eläimistä, niin hevosistakin ja koirista, on olemassa ihmisen tavoin kantakortti. Korttiin on merkitty mm. koiran nimi, numero sekä yksikkö.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ilkka Seikku



Liittynyt: 17 Tam 2007
Viestejä: 944

LähetäLähetetty: 18.07.2012 08:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu, juu..
Kyllä niitä oli rakki-koiria joita ei ollut kirjoissa eikä kansissa, jotka päästettiin vihulaisia vainuamaan ja ihan kylmästi uhrattiin ne vähäpätöisemmät koirat miinakentille tai päästettiin agressiivisiksi tiedettyjä koiria vihulaisen puolelle.

_________________
www.rautasarvi.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Mangrove



Liittynyt: 01 Tam 2007
Viestejä: 646

LähetäLähetetty: 18.07.2012 13:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ilkka Seikku kirjoitti:

Kyllä niitä oli rakki-koiria joita ei ollut kirjoissa eikä kansissa, jotka päästettiin vihulaisia vainuamaan ja ihan kylmästi uhrattiin ne vähäpätöisemmät koirat miinakentille tai päästettiin agressiivisiksi tiedettyjä koiria vihulaisen puolelle.


Mikä on lähteesi näille väittämille?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mangrove



Liittynyt: 01 Tam 2007
Viestejä: 646

LähetäLähetetty: 22.02.2013 15:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koirien kera Lapissa (1947)
Lainaus:
Sodan tuhot olivat Lapissa vielä nähtävissä, kun filmiryhmä teki vuonna 1947 pitkän retken koiravaljakoilla Lapin tuntureissa. Filmille tallentui ainutlaatuista aineistoa niin hohtavilta hangilta kuin kevään kelirikostakin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Varjaagi



Liittynyt: 08 Huh 2011
Viestejä: 383
Paikkakunta: Varjakka

LähetäLähetetty: 22.02.2013 15:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Reilu vuosi sitten tuli töllöstä dokkari WWII aikaista jenkkien sotakoirista.
Vaikka suhtaudun erittäin varauksellisesti jenkki"dokkarien" tapahtumien ja asiatietojen oikeellisuuteen niin ikäni metsästyskoirien kanssa pulanneena tuo todella kiinnosti.
Koiran rodulla ei ollut niinkään väliä vaan ominaisuuksilla ja niin ollen rintamalla palveli spanieleita, noutajia, paimenkoiria, ja teitysti myös ihan reiluja seropeja.
Sodan jälkeen koirat pyrittiin palauttamaan omistajilleen mutta usein omistaja luovutti koiran sen ohjaajalle niin kuin Seikku kertoi tehdyn myös Suomessa.
Sen sijaan tuo "...jotka päästettiin vihulaisia vainuamaan ja ihan kylmästi uhrattiin ne vähäpätöisemmät koirat miinakentille tai päästettiin agressiivisiksi tiedettyjä koiria vihulaisen puolelle..." kuulostaa yhtä uskottavalta kuin Sven Hasselin sotasadut.

_________________
Aboriginaali varjaagi...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kaluri



Liittynyt: 22 Maa 2014
Viestejä: 4
Paikkakunta: Tammela

LähetäLähetetty: 25.03.2014 15:54    Viestin aihe: Suomalaiset rekikoirat Vastaa lainaamalla viestiä

Muutamia vuosia jousiammuntaa harrastaneena ja perinteisistä jousista kiinnostuneena sitten kirjauduin sivustoillenne. Yksi jousikin vuosia sitten tuli tehdyksi.
Selaillessani eri topiceja kiinnostuin sattuneesta syystä tuohon rekikoira-topiciin. Suomessahan ei oikeastaan rekikoirahistoriaa ole, niinkuin ei yleensäkkään alueilla, joissa poro on hoitanut kanto- ja vetojuhdan tehtävät. Syykin on ilmeisen selvä; porossa kulki juhta ja ruoka samassa paketissa. Metsästystä jousella en ole harrastanut; olen kalastaja.
Hiukan historiaa tuosta aloittajan kuvista ja teksteistä. Pohjois-Suomessa, tarkemmin Kajaanissa alkoi suomalaisen rajakoiran/sotakoiran historia. Kapt Torsten Raita rajavartiolaitoksesta sai esimiehensä vakuuttuneeksi koirien käytöstä valvonta- ja sotatoimissa ja sai Kajaaniin 1,5v poliisikoiran Caesarin 1920, rajavartioston ensimmäinen rajakoira.
Sittemmin koiria koulutettiin myöskin Kuhmon Jämäksessä.
Vetojuhtina suurimittaisimmin koiria käytettiin jatkosodassa talviaikoina Vienan-Karjalassa. Kantojuhtina ei oikeastaan missään; poro ja hevonen olivat ylivoimaisia ja koira tarvittiin partiokoiratehtävissä.
1927 Raita hankki kaksi grönlanninkoiraa nimenomaan vetojuhdiksi; siinä toimivat mutteivät partiokoirina.
Tekstissä mainittu jääkäriprikaati syntyi Lappiin 60-luvulla PohjmJP:n siirryttyä Vaasasta Sodankylään ja sai nimeksi LapJP. Myöhemmässä vaiheessa joukko-osasto kasvoi prikaatin kehyksiin ja muodostui motorisoiduksi prikaatiksi (bandwagen). Koiratoimintaakin oli 1970 lähtien; siis normaaleja vartio- ja partiokoiria, nykyisin erikoiskoulutettuja huumekoiriakin, nekin pääsääntöisesti saksanpaimenkoiria.
Rekikoirina käytettiin rajakoiria jonkinverran, sotakoiria ei juuri ollenkaan. 1920-30-luvuilla ehkä armeijan rekikoirakäyttö oli runsaimmillaan.
Nuo rekikoiravaljaat ja eri muunnokset juontuvat P-Amerikan kultakuumeen ajoilta ja Keski-Eurooppalaisista malleista; päälinjat, länkivaljaat ja rintavaljaat ja niistä erilaiset muunnokset. Tandemvaljastuksessa käytetyt ns intiaanivaljaat tulivat Suomeen vasta 70-80-lukujen taitteessa kun rekikoiratoiminta alkoi Suomessa.
Nykyisellään armeijassa eikä rajalla harrasteta rekikoiratoimintaa; valjakkohiihtoa jonkin verran.

_________________
Kalastus on lähes vanhin nykyisistä ammateista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Kaluri



Liittynyt: 22 Maa 2014
Viestejä: 4
Paikkakunta: Tammela

LähetäLähetetty: 25.03.2014 23:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mangrove
; missä dokumentit ko retkestä? Tietääkseni varhaisin vastaavanlainen retki tehtiin 90-luvun alussa. Joukko ranskalaisia valjakoita ajoi Oulun pohjoispuolitse Savukosken - Sallan alueille kelkkareittejä pitkin viranomaisten havahtumatta. Retkikunnan tavoitteena oli ajaa Venäjälle. Sitten ampuivat pari poroa "ruuakseen" jolloin viranomaisetkin heräsivät. Joukko pysäytettii Sallan alueella takarajan pinnassa ja "käräjäkutsu" kävi. Ko retkestä minulla on myöskin lehtileikkeleitä arkistossani. Retkestä saattaa olla videomateriaalia, Suomeenkin levitettynä, vaan en ole nähnyt.
Olen tutkinut näitä rekikoirakuvioita, rajavartioston ja sittemmin puolustusvoimain osalta, aluksi sota-arkistosta, myöhemmin kansallisarkistosta.

_________________
Kalastus on lähes vanhin nykyisistä ammateista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Juha Waara



Liittynyt: 01 Mar 2005
Viestejä: 70
Paikkakunta: Turku - Finland

LähetäLähetetty: 26.03.2014 06:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sellaisia ne koirat ovat. Ihmisten kavereita.


18.12.2009_koira001.jpg
 Description:
 Filesize:  29.35 KB
 Viewed:  1404 Time(s)

18.12.2009_koira001.jpg


Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kaluri



Liittynyt: 22 Maa 2014
Viestejä: 4
Paikkakunta: Tammela

LähetäLähetetty: 26.03.2014 18:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hieno dokumentti kylläkin. Ei kuitenkaan vastannut kysymykseeni; olisin utelias.
_________________
Kalastus on lähes vanhin nykyisistä ammateista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Juha Waara



Liittynyt: 01 Mar 2005
Viestejä: 70
Paikkakunta: Turku - Finland

LähetäLähetetty: 28.03.2014 04:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Heip! Lähetin "Kunniakirjan" tiedoksi siitä että sodassa koirat olivat arvostettuja eivätkä "rakkeja". Isoisäni Ria-koira annettiin vaapaaehtoisesti sotaan eikä ollut "pakkolunastettu". Mainitusta matkasta olen jostain lukenut eikä asia niinkäin outo... Kansa taisteli -lehdessä oli joskus -60 -luvulla jiotain?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Andes



Liittynyt: 09 Tam 2011
Viestejä: 228
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 31.03.2014 18:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaluri kirjoitti:
Mangrove
; missä dokumentit ko retkestä?


Huomasitko, että tuossa Mangrovella on linkki josta aukeaa YleAreenan arkistodokkari?

Mangrove kirjoitti:
Koirien kera Lapissa (1947)
Lainaus:
Sodan tuhot olivat Lapissa vielä nähtävissä, kun filmiryhmä teki vuonna 1947 pitkän retken koiravaljakoilla Lapin tuntureissa. Filmille tallentui ainutlaatuista aineistoa niin hohtavilta hangilta kuin kevään kelirikostakin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kaluri



Liittynyt: 22 Maa 2014
Viestejä: 4
Paikkakunta: Tammela

LähetäLähetetty: 02.04.2014 20:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No, olipas mielenkiintoinen dokumentti. Kaikenlaista rekikoirista olen kaivellut historian syövereistä mutta tämä kylläkin oli uutta ja näköjään ainakin jossainmäärin vaikutti 30-luvun rekikoirakokeilujen rekonstruaatiolta mm kantokoirineen. Nimi antaa ymmärtää vaelluksesta läpi Lapin mutta kuitenkin lienee kysymys senaikaisesta kokeilusta koiran käytöstä kanto- ja vetojuhtana. Nuo rekikuormat näyttivät kovin vaatimattomilta oikeiden rekikoirien kuormaan verrattuna.
60km päivässä neljällä koiralla, joskin rekiuraa pitkin on kohtuullinen suoritus. Montakohan matkapäivää peräkkäin tehty?
Niinkuin sanoin, mielenkiintoinen dokumentti ajalta jolloin oikeastaan rekikoiratoimintaa Suomessa ei ollut. Valjaat mm olivat täysin sopimattomat tandemvaljastukseen ja todennäköisesti puolustusvoimien varastoista peräisin.
Kuvissa näkyy myöskin tämä valjakkohiihdon ja -ajon yhdistelmä; ei vain tunturissa toimi. Tuota ajotekniikkaakin ruoskineen (lienee tehoste) hieman ihmettelin.
Mielenkiintoista oli katsella dokkaria.

_________________
Kalastus on lähes vanhin nykyisistä ammateista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Eränkäynti Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen,
Päivittänyt, Lurttinen www.phpbbsuomi.com