Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Juri
Liittynyt: 20 Lok 2004 Viestejä: 3319 Paikkakunta: Vantaa
|
Lähetetty: 28.07.2012 13:38 Viestin aihe: Mocotaugan - crooked knife |
|
|
Vääntynyt veitsi.
Pohjois-Amerikan intiaaniheimojen käyttämä työkalu mm. kanoottien, melojen, kulhojen, naamioiden ym. veistoon. Ennen metallin saapumista tämän tapaisia tehtiin kivestä, luusta, eläinten leukaluista ja hampaista.
Väsäsin terän vanhasta viilasta, kahvan saarnipuun oksanhaarasta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Juri
Liittynyt: 20 Lok 2004 Viestejä: 3319 Paikkakunta: Vantaa
|
Lähetetty: 28.07.2012 13:39 Viestin aihe: |
|
|
Tässä vimpaimessa ei todellakaan ole mitään suoraa! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Juri
Liittynyt: 20 Lok 2004 Viestejä: 3319 Paikkakunta: Vantaa
|
Lähetetty: 28.07.2012 13:45 Viestin aihe: |
|
|
Aivan erinomainen peli kaiken näköiseen kovertamiseen.
- Ensimmäisessä kuvassa luumupuinen lusikan aihio pelkästään mocolla veistettynä (jollei kirveellä tehtyjä esitöitä lasketa mukaan).
- Viimeistelyihin otin mukaan myös vanhan kunnon puukon, sekä kiilloitus-luun. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Juri
Liittynyt: 20 Lok 2004 Viestejä: 3319 Paikkakunta: Vantaa
|
Lähetetty: 28.07.2012 13:51 Viestin aihe: |
|
|
Tässä veitsessä on siis jotakuinkin kaikki väärinpäin. Pidetään kädessä nurinpäin, veistetään itseä kohti, viiste on terän yläpuolella...
Hyvin toimivan tuntuinen peli kaikesta huolimatta, mielenkiintoinen kokemus. Ensimmäinen itse tehty terä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kuhmon Ahma
Liittynyt: 19 Hel 2012 Viestejä: 550 Paikkakunta: syrjäkylä
|
Lähetetty: 28.07.2012 14:16 Viestin aihe: |
|
|
Hyvä vehje kaiverruksiin.. _________________ Mull' on kourat kontiolta, veren juojalta vekarat,
linnulta lihan pitimet, havukalta haarottimet.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kuhmon Ahma
Liittynyt: 19 Hel 2012 Viestejä: 550 Paikkakunta: syrjäkylä
|
Lähetetty: 28.07.2012 14:17 Viestin aihe: |
|
|
Työkalun nimi unohtui. Se on Kovelo _________________ Mull' on kourat kontiolta, veren juojalta vekarat,
linnulta lihan pitimet, havukalta haarottimet.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Juri
Liittynyt: 20 Lok 2004 Viestejä: 3319 Paikkakunta: Vantaa
|
Lähetetty: 28.07.2012 16:59 Viestin aihe: |
|
|
Kuhmon Ahma kirjoitti: | Työkalun nimi unohtui. Se on Kovelo |
No ei ihan, mielestäni tämä poikkeaa koveloista eräillä ratkaisevilla tavoilla. Koukkumaisen kärjen lisäksi terässä on myös suora osuus jolla tekee paljon muutakin kuin vain kovertaa kuppeja ja kulhoja, kädensija sekä työskentelyotekin ovat ratkaistu varsin omintakeisella tavalla. Vempaimella on ihan oma historiansa ja kehityksensä. Muistuttaa itse asiassa hyvin paljon kavioveistä.
Kuvat eivät muuten tällä osastolla jostain syystä näy kuin kirjautumalla. Voisiko kiltti moderaattorisetä vaikuttaa asiaan? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Juri
Liittynyt: 20 Lok 2004 Viestejä: 3319 Paikkakunta: Vantaa
|
Lähetetty: 28.07.2012 17:03 Viestin aihe: |
|
|
Niinpä juu, nyt vasta näin kovelon kuvan. .
Minullakin on tuommoinen, moco toimii mielestäni kuitenkin paljon paremmin.
Suunnitelmissa on tehdä vielä versio pelkällä koukkuterällä, lyhyellä ja kaksipuolisella. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Varjaagi
Liittynyt: 08 Huh 2011 Viestejä: 383 Paikkakunta: Varjakka
|
Lähetetty: 28.07.2012 19:22 Viestin aihe: |
|
|
Ehdottomasti Mocotaugan on hienompi ja käyttökelpoisempi nimi kovelolle - onhan se ihan ameriiiiikkaaa. Ja tietysti Mocotaugan pätevämpi työkalunakin kuin kovelo kun me suomalaiset reppanat ei osata mitään itse ilman ameriikkkalaisia....
Ei vaiskaan, erimalliset kovelot on suomessakin hallittu iät ja ajat - velipojan kokoelmissa on 5-6 eri mallia jostain reilun 100 vuoden takaa. On suoraa leikkuupintaa, jyrkempää mutkaa jne...
Veikkaampa että Mocotauganiakin on olemassa kymmeniä ellei satoja eri malleja ihan sepästä, työstettävästä materiaalista ja käyttötarpeesta riippuen. _________________ Aboriginaali varjaagi... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Varjaagi
Liittynyt: 08 Huh 2011 Viestejä: 383 Paikkakunta: Varjakka
|
Lähetetty: 28.07.2012 19:31 Viestin aihe: |
|
|
Ellen ihan väärin muista velipojan hyllyssä on myös aika erikoinen kovelo joka on ikään kuin mutkalle taivutettu kourutaltta ja sillä "taltataan" vetoliikkeellä noita kippojen ja kuppien pohjia. Oiskoon tuo nyt sitten kovelotaltta vai mikä lie... _________________ Aboriginaali varjaagi... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Juri
Liittynyt: 20 Lok 2004 Viestejä: 3319 Paikkakunta: Vantaa
|
Lähetetty: 28.07.2012 20:18 Viestin aihe: |
|
|
Varjaagi kirjoitti: | Veikkaampa että Mocotauganiakin on olemassa kymmeniä ellei satoja eri malleja ihan sepästä, työstettävästä materiaalista ja käyttötarpeesta riippuen. |
Kyllä näin on! Melko kattava valikoima tulee oitis jos laitat kuukleen kuvahaun...
Kaikki kunnia koveloille, ei ne mitään turhia vehkeitä ole olleet vaikka niitä löytyy kotimaastakin. Mocotauganissa minua kuitenkin kiinnosti kovasti tuo kahvan malli, terän kulma ja työskentely-ergonomia yleensäkin. Enpä olekaan tuollaista kummajaista ennen kädessä pidellyt!
Pakko vaan myöntää että hyvä on, vaikken Amerikkalaisten veitsiä ole erityisemmin arvostanut. Toivottavasti minua ei viedä isänmaanpetturina saunan taa, jos vielä menen väittämään että Japanilaisilla on paremmat sahat.
Olisipa mukava saada tänne kuvia eri mallisista koveloista! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kuhmon Ahma
Liittynyt: 19 Hel 2012 Viestejä: 550 Paikkakunta: syrjäkylä
|
Lähetetty: 28.07.2012 21:53 Viestin aihe: |
|
|
Kovelossa terän mutka on lähempänä kahvaa joten sen hallinta on parempi kupin koverruksessa ja voimaakin siihen kourulle terälle saa kaiketi paremmin. Tuo ameriikkalainen serkku on enemmän semmoinen monitoimityökalu. _________________ Mull' on kourat kontiolta, veren juojalta vekarat,
linnulta lihan pitimet, havukalta haarottimet.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kuhmon Ahma
Liittynyt: 19 Hel 2012 Viestejä: 550 Paikkakunta: syrjäkylä
|
Lähetetty: 28.07.2012 21:58 Viestin aihe: |
|
|
Varjaagi kirjoitti: | Ehdottomasti Mocotaugan on hienompi ja käyttökelpoisempi nimi kovelolle - onhan se ihan ameriiiiikkaaa. Ja tietysti Mocotaugan pätevämpi työkalunakin kuin kovelo kun me suomalaiset reppanat ei osata mitään itse ilman ameriikkkalaisia.... |
Juuu, onhan tuo meidän puukkokulttuurikin ihan lapsen kengissä
Eihän Rampo-veistäkään keksitty Suomessa _________________ Mull' on kourat kontiolta, veren juojalta vekarat,
linnulta lihan pitimet, havukalta haarottimet.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kuhmon Ahma
Liittynyt: 19 Hel 2012 Viestejä: 550 Paikkakunta: syrjäkylä
|
Lähetetty: 28.07.2012 22:01 Viestin aihe: |
|
|
Juri kirjoitti: | Toivottavasti minua ei viedä isänmaanpetturina saunan taa, jos vielä menen väittämään että Japanilaisilla on paremmat sahat.
|
Kannattaa mielummin väittää, että japseilla on paremmat miekat niin säästyt saunan takaisen vihulaispuskan tuottamilta kärsimyksiltä
Sitä väitettä kun ei voi kukaan todistaa vääräksi _________________ Mull' on kourat kontiolta, veren juojalta vekarat,
linnulta lihan pitimet, havukalta haarottimet.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Iivana
Liittynyt: 09 Mar 2009 Viestejä: 715 Paikkakunta: Pohjoinen
|
Lähetetty: 28.07.2012 23:01 Viestin aihe: |
|
|
Tietty tarve näkyy synnyttävän hyvin samankaltaista designia useissa eri maanosissa, ja ilmeisen vähän toisista riippumatta. Tuo intiaanien versio on ileisesti suunniteltu ilemeisesti vedolle, ja siinä on huomioitu työergonomiakin. Tuo kuhmoin ahman koveli on "lusikka mallia", noita on tosiaan erikokoisia ja kaarevuisia koukkuja. Kaupallisesti tosin en ole nähnyt saatavissa kuin kahta mallia. Siten on semmoisakin, missä on pitkä varsi joka pannaan kainaloon ja saadaan koverrukseen voimaa, mutten muista mikä sen nimi oli...
Vanhin koveli lienee majavan leukaluu... _________________ "Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Juri
Liittynyt: 20 Lok 2004 Viestejä: 3319 Paikkakunta: Vantaa
|
Lähetetty: 29.07.2012 00:57 Viestin aihe: |
|
|
Heh heh, tästähän tulikin hauska väittely!
Toisin kuin ilmeisesti vaikuttaa, en mielelläni väitä mitään kokeilematta ensin. Olen äärimmäisen kiinnostunut kaikenlaisista puuntyöstöön tarkoitetuista käsityökaluista, varsinkin vanhoista ja perinteisistä. Niitä onkin jo kertynyt jonkinlainen nivaska, koveloita myöden, ympäri maailmaa. Niitä on perittyjä, ostettuja ja itse tehtyjä. Kaikkia olen myös käyttänyt.
Suomalaisia puukkoja ja vanhoja kirveitä on jo tullut harrastettua jonkun aikaa, enkä parempia ole vielä mistään löytänyt. Koko tämä innostus onkin saanutkin alkunsa isöisän opeista ja häneltä perimistäni hienoista työkaluista.
Enpä kuitenkaan olisi arvannut että yksi vääntynyt veitsiparka voisi olla uhka kansalliselle kulttuurille tai jotain muuta kummaa...
Ja väitteeni Japanilaisista sahoista pätee yhä, yrittäkääpäs todistaa vääräksi! Katanat ovat ihan mainioita lihan leikkureita, mutta aivan paskoja haarniskoitua vastustajaa vastaan! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Varjaagi
Liittynyt: 08 Huh 2011 Viestejä: 383 Paikkakunta: Varjakka
|
Lähetetty: 29.07.2012 01:20 Viestin aihe: |
|
|
Mikä ihmeen väittely...
Kyllä japanilaiset sahat ovat ylivoimaisesti parasta mitä nykyään kaupasta ostamalla saa. Kahva tuntuu aluksi hiukan oudolta mutta paljastuukin käytön myötä paremmaksi kuin se meidän perinteinen "pistoolikahva".
Vastaavia erittäin ohuita hienohampaisia kaksisuuntaisilla (tai jopa "nurinkurisilla") hammastuksilla varustettuja halkaisu- ja katkaisusahoja on ollut käytössä aikoinaan mm. Saksassa "made in germany" mutta jaappanilaiset taitavat olla ainoita jotka ovat jääneet markkinoille. Näin minulle kertoi saksalainen (ase)tukkiseppä. Olisikohan syy osin käsityöläisperinteen katoamisessa, teollisessa tuotannossa ja modernissa konekannassa.
Ja veikkaampa että vastaava saha ei ole ollut täysin vieras suomalaisillekaan käsityömestareille...
Kyllä Iivana on oikeassa siinä että sama innovaatio työkalujen suhteen on pulpahdellut esiin tarpeen mukaan eri puolilla maailmaa toisistaan riippumatta. Ei se jaappanilainenkaan saha mistään avaruudesta ole tänne tullut... _________________ Aboriginaali varjaagi... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Liittynyt: 31 Maa 2007 Viestejä: 211
|
Lähetetty: 29.07.2012 08:29 Viestin aihe: |
|
|
Japanilaiset sahat ovat aivan ylivoimaisia,itsekkin omistan jokusen.
sääli ettei niitä pääse käyttämään töissä,meikäläinen rakentaminen kun on nykyään tällaista kiireessä tapahtuvaa paskan tuottamista ettei enää ole käsityölle sijaa.
(Pomokin vittuilee kokoajan työkaluistani,ilmeisesti siksi kun ne ovat ehjiä ja terässä,tyyliin,nyt sillä kouholla on taas...ompa kouholla terävä höylä jne...jätkä jolla ei ole edes pistolapio ehjänä saati tallessa)-
Olisi mukavaa rakentaa elämänsä aikana edes yksi kunnollinen rakennus käsityötä ja nykyisiä koneita sopivasti yhdistäen,mutta kun ei,paskaa vain väännetään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Iivana
Liittynyt: 09 Mar 2009 Viestejä: 715 Paikkakunta: Pohjoinen
|
Lähetetty: 29.07.2012 10:05 Viestin aihe: |
|
|
Tuskinpa tuo uhkaa kansallista kultturia . Itse olen aina tiennyt esim., ettei sauna ole pelkästään suomalaisten yksinoikeus.... _________________ "Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Iivana
Liittynyt: 09 Mar 2009 Viestejä: 715 Paikkakunta: Pohjoinen
|
Lähetetty: 29.07.2012 10:06 Viestin aihe: |
|
|
...Niin ja aluksi luin, että intiaanien motokauha... _________________ "Hyvä pystykorva on parempi kaveri kuin huono nainen" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kuhmon Ahma
Liittynyt: 19 Hel 2012 Viestejä: 550 Paikkakunta: syrjäkylä
|
Lähetetty: 29.07.2012 14:35 Viestin aihe: |
|
|
Juri kirjoitti: | Katanat ovat ihan mainioita lihan leikkureita, mutta aivan paskoja haarniskoitua vastustajaa vastaan! |
No väitellään sitten
Japsit käyttivät haarniskoita, joten kaiketi Katanat toimivat niitäkin vastaan. Toinen juttu olisi ollut jos olisi tullut vastaan joku keskiaikainen brittiaatelinen teräshaarniskaan varustautuneena. _________________ Mull' on kourat kontiolta, veren juojalta vekarat,
linnulta lihan pitimet, havukalta haarottimet.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kuhmon Ahma
Liittynyt: 19 Hel 2012 Viestejä: 550 Paikkakunta: syrjäkylä
|
Lähetetty: 29.07.2012 14:40 Viestin aihe: |
|
|
Varjaagi kirjoitti: |
Vastaavia erittäin ohuita hienohampaisia kaksisuuntaisilla (tai jopa "nurinkurisilla") hammastuksilla varustettuja halkaisu- ja katkaisusahoja on ollut käytössä aikoinaan mm. Saksassa "made in germany" mutta jaappanilaiset taitavat olla ainoita jotka ovat jääneet markkinoille. Näin minulle kertoi saksalainen (ase)tukkiseppä. Olisikohan syy osin käsityöläisperinteen katoamisessa, teollisessa tuotannossa ja modernissa konekannassa.
Ja veikkaampa että vastaava saha ei ole ollut täysin vieras suomalaisillekaan käsityömestareille... |
Oletkos kokeillu sahan teroittamista vasaralla? Toimii pienihampaisille sahoille.. _________________ Mull' on kourat kontiolta, veren juojalta vekarat,
linnulta lihan pitimet, havukalta haarottimet.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Juri
Liittynyt: 20 Lok 2004 Viestejä: 3319 Paikkakunta: Vantaa
|
Lähetetty: 30.07.2012 17:10 Viestin aihe: |
|
|
Kuhmon Ahma kirjoitti: |
No väitellään sitten
Japsit käyttivät haarniskoita, joten kaiketi Katanat toimivat niitäkin vastaan. Toinen juttu olisi ollut jos olisi tullut vastaan joku keskiaikainen brittiaatelinen teräshaarniskaan varustautuneena. |
Höh, eihän tästä mitään tule jos ollaan samaa mieltä!
"Motokauha" on kyllä erinomainen suomennus! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jousipata
Liittynyt: 22 Syy 2008 Viestejä: 862 Paikkakunta: hels.. lappi,keskiyläperä
|
Lähetetty: 31.07.2012 02:37 Viestin aihe: |
|
|
Kuhmon Ahma kirjoitti: | Varjaagi kirjoitti: |
Vastaavia erittäin ohuita hienohampaisia kaksisuuntaisilla (tai jopa "nurinkurisilla") hammastuksilla varustettuja halkaisu- ja katkaisusahoja on ollut käytössä aikoinaan mm. Saksassa "made in germany" mutta jaappanilaiset taitavat olla ainoita jotka ovat jääneet markkinoille. Näin minulle kertoi saksalainen (ase)tukkiseppä. Olisikohan syy osin käsityöläisperinteen katoamisessa, teollisessa tuotannossa ja modernissa konekannassa.
Ja veikkaampa että vastaava saha ei ole ollut täysin vieras suomalaisillekaan käsityömestareille... |
Oletkos kokeillu sahan teroittamista vasaralla? Toimii pienihampaisille sahoille.. |
millaisella liikkeellä tai tekniikalla vasaralla terotetaan sekahampainen japsisaha tms? haluaa nähdä. _________________ tzoinnngggg... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Varjaagi
Liittynyt: 08 Huh 2011 Viestejä: 383 Paikkakunta: Varjakka
|
Lähetetty: 31.07.2012 17:37 Viestin aihe: |
|
|
Eipä ole tullut kokeiltua vasarointia teroitusmielessä enkä kyllä ihan helpolla kokeile... _________________ Aboriginaali varjaagi... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
toni
Liittynyt: 31 Jou 2004 Viestejä: 1453 Paikkakunta: aurajoki
|
Lähetetty: 26.12.2012 21:35 Viestin aihe: |
|
|
Mulla on kyllä pirun vahva mutu että olisin nähnyt hyvin vanhaa valokuvaa jossa tällaista moco tyylistä, suoralla osalla varustettua vermettä olisi käytetty kotomaassakin? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hannu
Liittynyt: 28 Maa 2009 Viestejä: 126 Paikkakunta: Jkl
|
Lähetetty: 04.02.2013 13:52 Viestin aihe: |
|
|
Kukaan muu sattunut katsomaan Nelonen Maailmalla tullutta Ray Mearsin juttua Kanadan löytämisestä, siis herroista, jotka tekivät ensimmäiset kartat alueesta.
Siinä käytettiin juuri mocon tapaista veistä parissa jaksossa.
Intiaanien työkalu juurikin astioiden ja kanoottien yms tekoon. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Juri
Liittynyt: 20 Lok 2004 Viestejä: 3319 Paikkakunta: Vantaa
|
Lähetetty: 07.03.2013 19:44 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä on jo nuo inkkareiden kapineet täällä kelvottomiksi tuomittu! Ulkomaan pellet eivät mitään osaa kunnolla!
Koveloilla veistetään kuksat ja haapiot, lylyjousilla ammutaan! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Andes
Liittynyt: 09 Tam 2011 Viestejä: 228 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 08.04.2013 20:50 Viestin aihe: |
|
|
Alotusviestistä taas näkee, että kun Lusikkaseppä-Juri jotain tekee, niin tekee se sen loppuun saakka viimeistellen ja tyylillä!
Mutta käyttikö intiaanit tosiaan tuollasta koverretun kanootin tekoon vai oliko se reilusti isompi versio? Haapion tekoon eikös käytetty suomessa kuitenkin ihan toisenlaista työkalua, kouruteräistä pikkukirvestä/vasaran tapaista..? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nanook - pakkasen poika
Liittynyt: 13 Huh 2006 Viestejä: 499 Paikkakunta: Riihimäki
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Juri
Liittynyt: 20 Lok 2004 Viestejä: 3319 Paikkakunta: Vantaa
|
Lähetetty: 08.06.2013 17:43 Viestin aihe: |
|
|
Haa, kiitoksia Nanook!
Siellähän se näkyy käytössä! Cesars bark canoe, kohdassa 19.30 lähtee. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Juri
Liittynyt: 20 Lok 2004 Viestejä: 3319 Paikkakunta: Vantaa
|
Lähetetty: 08.06.2013 17:55 Viestin aihe: |
|
|
Kohdassa 53.00 veistellään melaa. Aivan hillitöntä käsityötaitoa! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mahe
Liittynyt: 06 Hel 2012 Viestejä: 102
|
Lähetetty: 08.06.2013 22:09 Viestin aihe: |
|
|
Älyttömän mielenkiintonen filmi muutenkin. Esim. keula- ja kokkapuiden taivuttelu ym. Kiitos linkistä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Smirkelimies
Liittynyt: 15 Tam 2009 Viestejä: 1055 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 08.06.2013 22:39 Viestin aihe: |
|
|
Olipas koukuttava pätkä kanootintoesta. En o ennen hoksannutkaan että tuohi on pinnassa vain eräänlainen pinnoite, rasituksia ottaakin vastaan paljolti viilukerros sisäpuolella. Olenkin joskus ihmetellyt että kuin se tuohi voi kestää, sehän halkeilee helposti. Rakenne muistuttaa nykypäivinäkin käytettävää ristiinlaminointia veneenteossa. Jos päällikerros pettää, ei synny kovin isoa vuotoa.
Kuinkahan pitkään tuohikanoottia lieneekään kehitetty, tuhat vuotta? Voi mahdoton kuinka hienosti se ui. Uskomatonta taitoa, kun ajattelee että aluksesta on saatava suora ja hyvin kulkeva. Kaikkien pikkuosien on natsattava jetsulleen, melkeinpä uskomaton suoritus! Ja joskus ei o ollut käytössä terästä... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|