Jousi Foorumin päävalikko Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta
 
 OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 Omat asetuksetOmat asetukset   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

FFAA säännöt 2013 -

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Kilpailutoiminta/tapahtumat
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Rakonczay



Liittynyt: 15 Maa 2005
Viestejä: 623
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 09.01.2013 11:04    Viestin aihe: FFAA säännöt 2013 - Vastaa lainaamalla viestiä

Säännöt on nyt ladattavissa IFAA:n sivuilla.


7. Longbow - (L.B.)
a. A bow of any material, which can be taken down in two parts and put together again into a one piece bow within the handle (only shared once in the handle), which when strung displays one continued unidirectional curve, which is measured as follows:
When the strung bow is placed with the bowstring in a vertical position, the angle as measured between the tangent of any point on the limb and an imaginary horizontal line must always decrease as this point is moved further away from the bow grip.
Where there is any doubt as to the continuing curve of the limb then a string-line laid from the end of the riser fade out to the commencement of the tip overlays (or if there are no overlays then the point at which the bow string is held in the nock groove) on the back of the strung bow shall show no gaps between the string line and the bow limb.
b. The tip reinforcing may not exceed 20mm in height, measured from the surface of the back of the bow limb and may not exceed 50mm in length, measured from the centre of the string groove towards the bow grip.
c. The bow may contain a window and an arrow shelf. The side of the window shall be slanted over the full length of the window and rounded off at the point where the window intersects with the top bow limb. The window cut may not exceed the centre of the bow.
d. The belly, bow grip, the window and the arrow shelf shall be free of any marks or blemishes that may be used as sighting aids.
e. Any additions to the bow for the purpose of stabilisation, levelling, draw-weight reduction, sighting and/or draw checking are not permitted
f. Only one nocking point shall be allowed on the string, which may be marked by either one or two nocking point locators. If resting nocks are used -such as ballnocks -only one locator may be used.
g. String silencers no closer than 30 cm above or below the nocking point are allowed.
h. Arrows shall be of wood, fletched with natural feather, and must be of the same fletch and pile, without regard for colour. The arrows must be free of any marks or blemishes that can be used as sighting aids and shall not vary in length by more than 25mm at the start of the competition. Nocks may be of any material and any weight of pile may be used.
i. The bow must be shot with the "Mediterranean" loose. In cases of physical deformity or handicap special dispensation shall be made.
j. Entries that do not comply with the above rules shall be classified in the recurve
bowhunter style or in the shooting style the equipment is allowed and possible to use.

kuva
http://www.ifaa-archery.org/index.php?option=com_content&view=article&id=58&Itemid=177

8. Historical Bow - (HB)
a. The recognition of the classic bow (also called historical or primitive bow) shall be based on the accepted design and usage during the period preceding the year 1900.
b. There shall be no distinction between the different configurations of bow designs or of materials used.
c. Only the adult division shall be recognised and there shall be no class grades.
d. The bow shall be either a self wood or composite bow.
e. The inclusion of a form of arrow rest or shelf as well as a sight window cut-in shall be permitted, provided such meet the classic configuration of the bow which has established historical precedence.
f. The bow shall be constructed of wood or materials that were used during the period of the bow’s historical usage. Modern materials such as carbon, glass fibre and epoxy may not be used. The use of historic glues such as bone glue and hot tree resin is not permitted and only modern glues and adhesives shall be used for the riser and limbs!
g. The standard bowstring material shall be polyester. Historical (such as flax or sinew) and/or modern bowstring materials (such as Kevlar, etc) may not be used.
h. Arrows shall be of wood, fletched with natural feather, and must be of the same fletch and pile, without regard for colour. The arrows must be free of any marks or blemishes that can be used as sighting aids and shall not vary in length by more than 25mm at the start of the competition. Modern arrow points or piles as well as modern nocks shall be permitted. Nocks that are cut into the shaft are only permitted when these are strengthened with appropriate materials.
i. Accessories such as woven nocking point indicators and thumb rings shall be permitted, provided that such accessory was used during the historic use of the bow.
j. The onus shall rest with the archer to ensure that all the equipment that is used for the tournament is historically correct. The shooter shall show documented proof of the correctness of the equipment if so asked by the technical controllers at the tournament.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 11.01.2013 13:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eli jotta kenellekään ei tule epäselvyyksiä, niin nämä edellä mainitut säännöt eivät ole tämän sivuston edustaman seuran allekirjoittamia sääntöjä, eivätkä siten edusta knuutinpoikien määrittelemää primitiivijousiammuntaa. Meillä ei edelleenkään hyväksytä muovinokkeja nuolissa, ei kantavia nuolihyllyjä eikä nokinpaikan merkkejä. Muitakin eroja säännöissä on.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
T. Manner



Liittynyt: 30 Kes 2007
Viestejä: 949
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 11.01.2013 14:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Modern materials such as carbon, glass fibre and epoxy may not be used. The use of historic glues such as bone glue and hot tree resin is not permitted and only modern glues and adhesives shall be used for the riser and limbs!

Materiaalitekniikan insinöörinä sanoisin, että valitettavan huonosti, epätarkasti kirjoitettu sääntökohta. Mm. tuossa kielletään epoksin käyttö ja sitten vaaditaan modernien liimojen käyttöä, löytyyhän niitä toki muita kuin epoksi, mutta hohhoijaa. Tuon mukaan ei myöskään saa käyttä värejä, joissa on hiilipigmentti.

Voin toki kuitenkin ymmärtää mitä tarkoitetaan, mutta kun se olisi ollut niin helppo kirjoittaa oikeinkin.

_________________
"Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rakonczay



Liittynyt: 15 Maa 2005
Viestejä: 623
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 11.01.2013 15:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo anteeksi jos jollekin muodostuu asiasta väärä kuva. Tältä palstalta aika moni käy ampumassa myös virallisissa maastokisoissa ja näitä sääntöjä on ihmetelty kymmenissä viesteissä.

Meitä eniten kiinnostaviin Historic sääntöihin ei sitten saatu aikaiseksi mitään muutoksia. Lasikuitulonkkareihin tuli joitain uusia tarkennuksia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
pyssymies



Liittynyt: 19 Jou 2008
Viestejä: 808
Paikkakunta: Ikaalinen

LähetäLähetetty: 11.01.2013 15:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuli mieleen, että onkohan tuolla eläinliimojen käyttökiellolla haluttu rajata sarvijännärit ulkopuolelle?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 11.01.2013 16:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuralan kisat on vain kahdesti vuodessa, lisäksi myös Petikko, eli kolmessa kisassa mennään Knuutinpoikien "tiukoilla" perinnejousisäännöillä. Puujousiampujille on oma luokkansa myös FFAA:n (kansainvälinen kattojärjestö on IFAA), jonka säännöt ovat hieman väljemmät ja myös samalla epämääräisemmät. Kun kisainnostusta tuntuu riittävän, niin on ehdottoman hyvä, että näitä eri liittojen sääntöasioita tuodaan täälläkin esille.

Pyssymies - liimasääntö johtuu vain asiantuntemattomuudesta. Syynä on "turvallisuus", säännöt kirjoittaneet ovat kuvitelleet, että modernit liimat ovat jotenkin parempia ja siten turvallisempia käytössä. Eihän olisi ollenkaan kiva, jos eläinliimattu jousi hajoaisi ammuntaviivalla. Paitsi että eihän liimalla sinänsä ole juurikaan merkitystä vaan liimaustekniikalla. Tästäkin on ollut aiemmin pohdiskelua tällä foorumilla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 12.01.2013 12:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mua kiusaa noissa säännöissä ehkä eniten se alkuperäisyyden todistaminen. Millä prkl kupongilla sellaisen todistaa ja onkin joku virallisen oloinen kuponki niin onko sekään riittävä todiste alkuperäisyydenmukaisuudesta.

Itse pyknäilin myyntitarkoituksessa valmistamiini jousiin jonkinlaisen kupongin jossa kerrotaan jousen malli, käytetyt materiaalit ja liimat ja tietysti jousen "tekniset tiedot" sekä valmistaja. Malliksi merkkasin "Pitkäjousi" joka on taatusti perinteinen malli...

Mietin vain, että jos todistusta vaaditaan, onko tuollainen kuponki riittävä. Tuskin muiltakaan jousenvalmistajilta sen kummallisempaa tietoa alkuperäisyydestä löytyy. Voisihan siihen liittää muutamia kuvia historiallisista taisteluista joissa pitkäjousta on käytetty ja pitkän kertomuksen taistelun kulusta asiaa vakuuttamaan.

Olisi kyllä pirun hienoa, että jos todistuksia vaaditaan niin määriteltäisiin jotenkin mitä pitää todistaa ja millä argumenteilla todistaminen tapahtuu...

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 12.01.2013 16:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minä tein Ranelle ko. kupongin Pärnun kisoja varten. Eikä sitä kysytty. Eikä sillä oikeasti ole mitään merkitystä. Ihmisiä ne ovat, jotka niitä jousia kisoissa tarkastavat, ja yleensä vielä sellaisia ihmisiä, jotka eivät perinnejousista juurikaan mitään tiedä. Teoriassa sitten voisi jotain merkitystä ollakin jos voitat maailmanmestaruuden ja hopealle jäi joku oikein v-mäinen "kaveri".
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 13.01.2013 15:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se hyvä puoli tuossa on, että en ole kuullut tuota todistusta koskaan vaaditun. Ainakaan näissä kotimaisissa kisoissa en ole huomannut mitään "katsastusta" ennen kisoja. Kyllä ne kisakaverit taitavat pitää huolta, ettei "eksy" ammuskelemaan vääränlaisella välineellä tai väärässä luokassa...
_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
pyssymies



Liittynyt: 19 Jou 2008
Viestejä: 808
Paikkakunta: Ikaalinen

LähetäLähetetty: 13.01.2013 16:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuomo kirjoitti:
Kuralan kisat on vain kahdesti vuodessa, lisäksi myös Petikko, eli kolmessa kisassa mennään Knuutinpoikien "tiukoilla" perinnejousisäännöillä. Puujousiampujille on oma luokkansa myös FFAA:n (kansainvälinen kattojärjestö on IFAA), jonka säännöt ovat hieman väljemmät ja myös samalla epämääräisemmät. Kun kisainnostusta tuntuu riittävän, niin on ehdottoman hyvä, että näitä eri liittojen sääntöasioita tuodaan täälläkin esille.

Pyssymies - liimasääntö johtuu vain asiantuntemattomuudesta. Syynä on "turvallisuus", säännöt kirjoittaneet ovat kuvitelleet, että modernit liimat ovat jotenkin parempia ja siten turvallisempia käytössä. Eihän olisi ollenkaan kiva, jos eläinliimattu jousi hajoaisi ammuntaviivalla. Paitsi että eihän liimalla sinänsä ole juurikaan merkitystä vaan liimaustekniikalla. Tästäkin on ollut aiemmin pohdiskelua tällä foorumilla.


...mutta käytännössä tuo pykälä rajaa sarvijännärit ulkopuolelle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rakonczay



Liittynyt: 15 Maa 2005
Viestejä: 623
Paikkakunta: Kuusankoski

LähetäLähetetty: 14.01.2013 09:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jopa MM-kisoissa on ammuttu sarvijännejousilla, mutta asiasta ei ole muut kilpailijat tehneet valitusta. Joskus olen kyllä ajatellut että pitäisi nostaa joskus arvokisoissa asia pöydälle, niin sääntönikkarit uskoisi viimein mitä niille kerrotaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 14.01.2013 17:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Primitiivijousiammunnan sääntöjen pitäisi olla primitiivijousiampujien käsialaa. Homma ei loogisesti kuulu lasikuituampujille. Eivät polkupyöräilijätkään laadi sääntöjä formulakisoihin. "Historiallisten jousten" luokka on outo kasvannainen lasikuitujärjestön helmassa. Kuten olen jo ennenkin todennut, niin jo termi "historiallinen jousi" ampuu ohi maalin, sillä jousi on suurimmaksi osaksi esihistoriallinen väline. Sääntönikkareiden yleissivistys on ilmeisesti sen verran heikko, ettei ilmeisesti sekään ole selkeänä mielessä, että mikä ero on historiallisella ja esihistoriallisella. Jos noissa kisoissa oltaisiin tarkkoina, niin esim. jonkin tanskalaisen esihistoriallisen suolöydön mallin mukaista jousta ei saisi käyttää, koska esikuva ei ole historiallinen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 22.11.2014 03:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jatketaas tästä. IFAA:n kisoissa HB-luokan jousissa voi käyttää nuolihyllyä, jos pystyy todistamaan sellaista käytetyn ennen vuotta 1900.

No niin, viimeinkin löytyi todiste!

Katsokaapa täältä:

http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?CC=US&NR=224114A&KC=A&FT=D&ND=3&date=18800203&DB=EPODOC&locale=fi_FI

Patentti US224114 vuodelta 1880!

Ei, en aio koetella tuomarien ja kanssakilpailijoiden sietokykyä tulevissa kisoissa. Olkoot tämä eräänlainen kuriositeetti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Juri



Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 3319
Paikkakunta: Vantaa

LähetäLähetetty: 24.11.2014 05:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hah! Häpsvärkki on kehitetty suojaamaan kättä selluloidista, pellistä tai muista kovista materiaaleista valmistetuilta sulilta. Ihan kummaa ettei saanut suurempaa suosiota! Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jakke



Liittynyt: 16 Tou 2008
Viestejä: 236
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 24.11.2014 07:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuomo,

hieno löytö! ...mutta varmaan itsekin olet ymmärtänyt, että juttu edelleen hieman ontuu. "Hyväksytty design ja käyttö". Minusta tuo asia todistaa tai vahvistaa, että sitä ei ole keksitty ennen vuotta 1880, muutenhan tuo patentti ei olisi mennyt läpi. Mutta se tärkein puuttuu edelleen: jousi, missä sitä on käytetty. Sinunhan pitäisi tehdä vastaava jousi ja jos sitä ei ole, olet tuomareiden kanssa vaikeuksissa. Minusta sääntöjen sisältö on, että jos ikkunaleikkaus voidaan todistaa keksityn ennen vuotta 1900, sitä ei voi laittaa mihin tahansa jouseen. Vain kyseiseen (malliin).
Vaikka nyt ollaan jo lähellä, täydellisyyteen pyrkivät primikundit voinevat edelleen nukkua rauhassa...

Jakke Lehtinen
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 24.11.2014 19:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Patentti sinänsä ei todista mitään. Tuohon aikaan patenttihakemusten tutkimus perustui tutkijan yleistietoon, sekä pinoon patenttijulkaisuja. Olen itse löytänyt yhden patentin jousen nokista - identtisestä ratkaisusta löytyy paljon vanhempi kuva afrikkalaisesta jousesta.

Mitä tulee jouseen, niin patentin mukainen ratkaisuhan on irtopalikka, jonka voi kiinnittää mihin tahansa jouseen! 1880-luvulla se tarkoitti käytännössä klassista lonkkaria.

Kuten tekstissä todetaan, niin sen tarkoitus oli suojata kättä, ei parantaa ammuntatarkkuutta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Simo Hankaniemi



Liittynyt: 08 Hei 2004
Viestejä: 4937
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 02.12.2014 11:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Patentti ei tarkoita muuta kuin patenttia. Se ei todista, että vehje olisi koskaan ollut tuotannossa saatikka että yhtään kappaletta olisi myyty ja otettu käyttöön.

Eräällä näiden sivustojen tunnetulla miehellä on (tai on ollut) laavupatentti USA:ssa, mutta tiettävästi patentilla ei ole tuotettu yhtään kappaletta laavuja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ari Rantala



Liittynyt: 23 Lok 2007
Viestejä: 3636
Paikkakunta: Nokia

LähetäLähetetty: 02.12.2014 19:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Patentti ei tarkoita muuta kuin patenttia. Se ei todista, että vehje olisi koskaan ollut tuotannossa saatikka että yhtään kappaletta olisi myyty ja otettu käyttöön.


Todistaa se sen, että po. vempele on ollut ainakin ajatustasolla olemassa patenttikupongin kirjoittamisen aikoina. Muuten todistusarvo on sama kun jännän näköisellä hautalöydösjousella joka kyllä voidaan jollakin tarkkuudella ajallisesti määrittää ja että ainakin yksi on ollut olemassakin mutta yhtä vähän on todisteita varsinaisesta käytöstä kun patenttikupongillakin....

Saivartelua....

_________________
I sometimes think that God in creating man somewhat overestimated his ability.
-Oscar Wilde-
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
jkekoni



Liittynyt: 01 Tam 2005
Viestejä: 2834
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 03.12.2014 03:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jakke kirjoitti:
Minusta tuo asia todistaa tai vahvistaa, että sitä ei ole keksitty ennen vuotta 1880, muutenhan tuo patentti ei olisi mennyt läpi.


Ei todista. Se todistaa että patentti-inssi ei sellaista löytänyt.

Yleensä patentti kaadetaan patentti-oikeudessa julkaisujen perusteella, mutta en näe mitään syytä miksi sitä ei voisi kaataa arkkeologisella löydöksellä yhtä hyvin.

Esim joku saattaisi löytää keskiaikaisen vipukirveen terän.


Samalle asialle on myönnetty jopa päällekkäisiä patentteja!
http://en.wikipedia.org/wiki/Lempel%E2%80%93Ziv%E2%80%93Welch
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 10.03.2015 03:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vähän lisää sääntövääntöä... Jos tuntuu, että ammunta ei suju ja laukaisu on huono, niin ainahan voi ottaa käyttöön laukaisulaitteen. Mekaaninen laukaisulaite on ollut tunnettu jo 1800-luvulla, joten IFAA:n sääntöjen mukaan sellainen on sallittu HB-luokassa. Tiedä sitten, kuinka tarkkaa autenttisuutta laitteelta vaaditaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Kilpailutoiminta/tapahtumat Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen,
Päivittänyt, Lurttinen www.phpbbsuomi.com