Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
M.Reinikainen Site Admin
Liittynyt: 16 Hel 2008 Viestejä: 1591 Paikkakunta: Reso
|
Lähetetty: 19.01.2014 17:07 Viestin aihe: HLD (Hollow Limb Design) |
|
|
PERKELE!! Joku samperi meni ja teki jottain ennen minua!!!!!
http://www.primitivearcher.com/smf/index.php?topic=44623.0
Itselläni siis on olemassa pari aihiota joista toisen sisimmäinen vuosirengas on irronnut ja ajatuksenani on ollut tehdä just prikulleen samanlainen pyssy. Nyt kun vähän surffailin niin huomasi ideani olevan jenkeissä jo hieman pitemmällekin vietyjä versioita. Mutta tässä on toi tämän päiväinen löytä ja täyty myöntää että kyllä vaan itsellekkin kelpais
_________________ You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it
Viimeinen muokkaaja, M.Reinikainen pvm 02.05.2014 06:53, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
M.Reinikainen Site Admin
Liittynyt: 16 Hel 2008 Viestejä: 1591 Paikkakunta: Reso
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tuomo
Liittynyt: 25 Lok 2004 Viestejä: 2220 Paikkakunta: Hausjärvi
|
Lähetetty: 19.01.2014 19:51 Viestin aihe: |
|
|
Mikke, olisiko mahdollista saada kuvat? Niin aihiosta kuin jousestakin? Kirjaan on tulossa kappale "hollow limb design"sta, pyysin jo PA-foorumin Simsonilta kuvien käyttöoikeudenkin. Jos mahdollista, niin suosisin ennemmin kotimaista!
On kyllä sinänsä mielenkiintoinen malli jouselle. Hieman tietenkin epäilyttää varsinaiset edut, pitäisi päästä testaamaan. Ulkonäön puolesta kyllä aika näyttävä!
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
M.Reinikainen Site Admin
Liittynyt: 16 Hel 2008 Viestejä: 1591 Paikkakunta: Reso
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
M.Reinikainen Site Admin
Liittynyt: 16 Hel 2008 Viestejä: 1591 Paikkakunta: Reso
|
Lähetetty: 19.01.2014 19:56 Viestin aihe: |
|
|
Ei se mun ole vasta kuin raakile puikko. Kunhan saan valmiiksi tai edes jatkettuu nyt ennen A(ärrää) tai petikkoo niin pistän kuvii.
_________________ You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ekkorre
Liittynyt: 22 Huh 2008 Viestejä: 113 Paikkakunta: Raasepori
|
Lähetetty: 25.01.2014 06:10 Viestin aihe: |
|
|
Yritin aikoinaan tehdä pihlajasta todella leveälapaista lyhyehköä jousta ja se rapsahti toisesta lavasta selkäpuolelta pitkittäin halki. Vika saattoi olla syykulussakin tai sitten puun kuivuessa siihen oli jo ehtinyt syntyä mitätön halkeama. Se sai kuitenkin miettimään tuollaista koveravatsaista poikkileikkausta, jossa lavan paksuus olisi koko leveydeltä sama, vaikka selkä noudattaakin puun luontaista kaarevuutta. Kehittelin mielessäni nimittäin teoriaa siitä, miten lapa pyrki taipumaan ohuemmilta reunoiltaan enemmän kuin keskeltä, paksuimmasta kohdasta. Jäi silloin kyselemättä täällä aiheesta, mutta nythän teema on näköjään tullut esille muutenkin. Täytyypä tutustua noihin ulkolaisiin lähteisiin.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkekoni
Liittynyt: 01 Tam 2005 Viestejä: 2834 Paikkakunta: Espoo
|
Lähetetty: 20.02.2014 20:41 Viestin aihe: |
|
|
Reunat vääntyvät hieman viholliseen päin, kun jousta venytetään. Ottoman türkish:issä oli kuva tästä.
Pikkuriikkisen kovera lapa olisi siis suora vedossa.
En jaksa uskoa että tällaisesta konstruktiosta olisi juuri etua. Syynä se että lehtipuut kestävät vetoa enemmän kuin puristusta, jolloin pyöreä/trapetsi selkä on optimaalisin muoto. ( Siis normaali muoto, ei I-palkkeja putkia tms. )
Tietenkin jos tekee todella ohesta puusta leveän jousen saattaisi olla mahdollista säätää selän rasitusta pienemmäksi tekemällä hieman uraa vatsapuolelle. En tosin ihan heti keksi miksi samaa ei tekisi mielummin reunoilta, mikä on huomattavasti helpompaa työstöteknisesti.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Juri
Liittynyt: 20 Lok 2004 Viestejä: 3319 Paikkakunta: Vantaa
|
Lähetetty: 21.02.2014 00:14 Viestin aihe: |
|
|
Luulisi antavan enemmän jäykkyyttä pienemmällä massalla.
Esim. kupera peltisuikale on jäykempi kuin litteä.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Arwi
Liittynyt: 26 Elo 2004 Viestejä: 329
|
Lähetetty: 21.02.2014 01:02 Viestin aihe: |
|
|
Entäs valmistustekninen näkökulma.
Useastihan kun puuhun iskee pöpö, niin se keskusta vikaantuu ja alkaa lahoamaan ollen kuitekin keskustan ulkopuolelta ulkopintaakin asti ok.
Nyt jos olisin antti aaporkinaali jossain päin aavikkoa ja jousta pitäisi veistämän, välineinä kivenpala, hampaat ja terävät kynnet niin melkein sitä sellasen aihion katselisi mikä olisi helppo työstää.
Näin ollen se alkuasukkaan paras jousiaihio olisi puu mistä kaavitaan pehmeä laho keskeltä pois ja nautitaan kovasta ulkokuoresta.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkekoni
Liittynyt: 01 Tam 2005 Viestejä: 2834 Paikkakunta: Espoo
|
Lähetetty: 21.02.2014 01:37 Viestin aihe: |
|
|
Juri kirjoitti: | Luulisi antavan enemmän jäykkyyttä pienemmällä massalla.
Esim. kupera peltisuikale on jäykempi kuin litteä. |
Kuten on kapeampi ja paksumpi.
Toki siis tollainen suoristuu hieman, mutta väittäisin että ero on millin osia flättärissä ja maks milli komposiitissa, en jaksa uskoa merkityksellisyyteen.
)Tyvilahoa vastaan
Mielestäni selkeästi toimii, mutta vastapainona on että sydänpuuta jää vieläkin vähemmän.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Juri
Liittynyt: 20 Lok 2004 Viestejä: 3319 Paikkakunta: Vantaa
|
Lähetetty: 21.02.2014 03:59 Viestin aihe: |
|
|
Jos peltisuikaleteoriani ei auennut, niin yritän vielä muoviputkella.
Leikataan pvc-putki keskeltä halki ja saadaan aikaan liuska joka on profiililtaan puoliympyrän muotoinen. Kiinnitetään jänne päihin ja mitataan paunamittarilla taivutusjäykkyys jollekin vetopituudelle minkä muoto taittumatta kestää. Tämän jälkeen litistetään samainen liuska vaikka silitysraudalla litteäksi, mitataan taas taas taivutusjäykkyys. Havaitaan että liuska oli kaarevana huomattavasti jäykempi taivuttaa kuin litteänä, vaikka materiaalin paksuus, leveys ja massa olivat täsmälleen samat...
Rullamitta pysyy jäykkänä aivan samalla periaatteella.
Miksei sama toimisi puullakin?
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
T. Manner
Liittynyt: 30 Kes 2007 Viestejä: 949 Paikkakunta: Vantaa
|
Lähetetty: 21.02.2014 04:23 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä se toimii, mittaat tuossa taivutusjäykkyyttä ja sen poikkileikkauksesta riippuva osa on nimeltään jäyhyysmomentti, joka sinänsä on suhteellisen helposti laskettavissa (ja tulos on käytännössäkin tarkka).
Jos latan taivutuksessa estetään poikittainen muodonmuutos lisää se jäykkyyttä n. 9%, eli käytännössä vaikutus ei ole kovin iso, mitattavissa kuitenkin. Käytännössä sen estäminen taitaa kuitenkin olla lähes toivotonta, käytännön elämässä ero tulee vastaan kun taivutetaan leveää levyä vs. kapea lista.
_________________ "Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta." |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkekoni
Liittynyt: 01 Tam 2005 Viestejä: 2834 Paikkakunta: Espoo
|
Lähetetty: 21.02.2014 22:25 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Havaitaan että liuska oli kaarevana huomattavasti jäykempi taivuttaa kuin litteänä, vaikka materiaalin paksuus, leveys ja massa olivat täsmälleen samat... |
Totta kai.
Taipuuko 100g painava liska joka on käyrä pidemmälle ennen katkeamistaan, kuin kapeampi ja paksumpi 100g liuska, joka on yhtä jäykkä. Eli siinä on tehty jäykkyys paksuudella käyryyden asemasta ja kavennettu liuskaa, niin että painaa edelleen tasan 100g.
Jos taipuu niin tosta on työtyä. Jos ei taivu, niin tosta ei ole hyötyä. Jos katkeaa aikeammin, niin kaarevuudsta on haittaa.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkekoni
Liittynyt: 01 Tam 2005 Viestejä: 2834 Paikkakunta: Espoo
|
Lähetetty: 21.02.2014 22:31 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Jos latan taivutuksessa estetään poikittainen muodonmuutos lisää se jäykkyyttä n. 9%, eli käytännössä vaikutus ei ole kovin iso, mitattavissa kuitenkin. |
Estämisessä ei ole järkeä.
Kuperuus vähenee hieman taivutuksessa, jolloin muodon muutos toimii "tajajousen tavoin", kun paksuus vähenee ... siis mikroskooppisessa määrässä.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
T. Manner
Liittynyt: 30 Kes 2007 Viestejä: 949 Paikkakunta: Vantaa
|
Lähetetty: 21.02.2014 23:35 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Estämisessä ei ole järkeä.
Kuperuus vähenee hieman taivutuksessa, jolloin muodon muutos toimii "tajajousen tavoin", kun paksuus vähenee ... siis mikroskooppisessa määrässä. |
???
Kerroin mitä tapahtuu jos ... ja vielä totesin ettei sitä oikein käytännössä voi jousessa toteuttaa.
Jälkimmäistä toteamusta en ymmärrä.
_________________ "Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta." |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Juri
Liittynyt: 20 Lok 2004 Viestejä: 3319 Paikkakunta: Vantaa
|
Lähetetty: 21.02.2014 23:44 Viestin aihe: |
|
|
jkekoni kirjoitti: | Taipuuko 100g painava liska joka on käyrä pidemmälle ennen katkeamistaan, kuin kapeampi ja paksumpi 100g liuska, joka on yhtä jäykkä. |
Tosiaan, tämä on kyllä hyvä kysymys!
Mittanauhaa taivutellessa näyttää siltä että kuperuus laskee sitä mukaa mitä pidemmälle taivuttaa. Tietyssä pisteessä kovimmassa rasituksessa oleva kohta muuttuu täysin litteäksi jolloin nauha notkahtaa lerpuksi.
Lainaus: | Jos latan taivutuksessa estetään poikittainen muodonmuutos lisää se jäykkyyttä n. 9%, eli käytännössä vaikutus ei ole kovin iso, mitattavissa kuitenkin. |
Liuska kai silti on sitä jäykempi mitä kuperampi, vai mitä?
Tällöin voisi ilmeisesti olla mahdollista (ainakin teoriassa) tehdä jousi jonka jäykkyys laskee mitä pidemmälle vetää. Sellainen olisi erittäin pehmeä vetää ja potkisi nuoltakin tehokkaasti loppua kohden kiihtyen.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
T. Manner
Liittynyt: 30 Kes 2007 Viestejä: 949 Paikkakunta: Vantaa
|
Lähetetty: 22.02.2014 01:47 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Taipuuko 100g painava liska joka on käyrä pidemmälle ennen katkeamistaan, kuin kapeampi ja paksumpi 100g liuska, joka on yhtä jäykkä.
Tosiaan, tämä on kyllä hyvä kysymys!
On se sinänsä, vastausta vain ei voi yksiselitteisisti antaa. Jos käyrä lista pysyy käyränä niin se on heikompi kuin suora "massivilista", jos se taasen ei pysy käyränä niin se muuttu notkeammaksi ja taipuu pitemmälle, tätä se ei kyllä luultavasti kestä kovin kauan, väsyy.
| Liuska kai silti on sitä jäykempi mitä kuperampi, vai mitä? Lainaus: |
Poikkileikkauksensa pinta-alaan verraten kyllä.
| Tällöin voisi ilmeisesti olla mahdollista (ainakin teoriassa) tehdä jousi jonka jäykkyys laskee mitä pidemmälle vetää. Sellainen olisi erittäin pehmeä vetää ja potkisi nuoltakin tehokkaasti loppua kohden kiihtyen. Lainaus: |
Jos sen muodonmuutoksen epästabiiliuden saa osumaan juuri oikeaan kohtaan niin juuri noin tapahtuisi, pelkään kuitenkin ettei se olisi kovin pitkä-ikäinen. |
_________________ "Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta." |
|
Takaisin alkuun |
|
|
T. Manner
Liittynyt: 30 Kes 2007 Viestejä: 949 Paikkakunta: Vantaa
|
Lähetetty: 22.02.2014 01:49 Viestin aihe: |
|
|
Mitä ihmettä noille lainauksille tapahtui?
_________________ "Aina ei voi voittaa, toisinaan ei pääse edes tasoihin ja joskus häviäminenkin on mahdotonta." |
|
Takaisin alkuun |
|
|
M.Reinikainen Site Admin
Liittynyt: 16 Hel 2008 Viestejä: 1591 Paikkakunta: Reso
|
Lähetetty: 02.05.2014 04:46 Viestin aihe: |
|
|
Löysin tuossa äskettäin omat aihioni ja päätinsaman tien ryhtyä toimeen että saan edes joskus jotain valmiiksikin asti
Puu on tuomi jonka keskustassa on kovaa sekä pehmeää ?laho vikaa?
jos nyt vaik 25-35 paukkusen näin alkuunsa kokeilen ja vasta sitten isompaa kepakkoa.
Description: |
|
Filesize: |
248.75 KB |
Viewed: |
1647 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
205.17 KB |
Viewed: |
1647 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
131.49 KB |
Viewed: |
1647 Time(s) |
|
_________________ You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it |
|
Takaisin alkuun |
|
|
M.Reinikainen Site Admin
Liittynyt: 16 Hel 2008 Viestejä: 1591 Paikkakunta: Reso
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
M.Reinikainen Site Admin
Liittynyt: 16 Hel 2008 Viestejä: 1591 Paikkakunta: Reso
|
Lähetetty: 02.05.2014 06:58 Viestin aihe: |
|
|
ps: kuoru syvenee vielä reippaasti
_________________ You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Joel
Liittynyt: 20 Lok 2009 Viestejä: 303
|
Lähetetty: 02.05.2014 12:25 Viestin aihe: |
|
|
Nyt tiedän miltä tuntuu katsoa fetissikuvastoa.
_________________ All in all you're just another brick in the wall
_________________________________________
http://www.facebook.com/BlueEyedSons <- Tietoa ja yhteystiedot bändiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
M.Reinikainen Site Admin
Liittynyt: 16 Hel 2008 Viestejä: 1591 Paikkakunta: Reso
|
Lähetetty: 02.05.2014 17:16 Viestin aihe: |
|
|
Oikein Joel!!
_________________ You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it |
|
Takaisin alkuun |
|
|
M.Reinikainen Site Admin
Liittynyt: 16 Hel 2008 Viestejä: 1591 Paikkakunta: Reso
|
Lähetetty: 03.05.2014 23:29 Viestin aihe: |
|
|
Jatkoo..
On muuten vaikee kuvattava tälleen "halppis" taskupokkarilla.
Description: |
|
Filesize: |
215.47 KB |
Viewed: |
1520 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
148.43 KB |
Viewed: |
1520 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
197.6 KB |
Viewed: |
1520 Time(s) |
|
_________________ You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it |
|
Takaisin alkuun |
|
|
J Menna
Liittynyt: 21 Hel 2008 Viestejä: 1742 Paikkakunta: Rajamäki
|
Lähetetty: 04.05.2014 04:16 Viestin aihe: |
|
|
Tuliskohan seljasta tämmönene "hollow". Se kun on vain pinnaltaan tiukka. Moni on uhonnu (ainaki Nanook) että seljasta jousi tullee... Mulla olis monta kookasta yksilöä tiedossa, melkein seljametsä yhessä paikassa, mutta en ole ehtiny kokeiluihin.
Pnko oikeesti kukaan tehny seljasta jousta?
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
M.Reinikainen Site Admin
Liittynyt: 16 Hel 2008 Viestejä: 1591 Paikkakunta: Reso
|
Lähetetty: 04.05.2014 07:53 Viestin aihe: |
|
|
Tuukalla on ainaski monta aihiota. Valmiita jousi en muista nähneeni kuin yhden.
Itselläni on kaksi aihota mutta muistaakseni ovat turhan hauraita.
Itse tiedän muutamankin noin 20cm halkaisialtaan olevia yksilöitä turun kulmilta.
_________________ You can´t outrun death forever...
But you can make the bastartd work for it |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|