Jousi Forum Index Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta (tältä sivulta puuttuvat liitetiedostot!)
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Pellava vs. dacron

 
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Nuolet
View previous topic :: View next topic  
Author Message
tkorte



Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi

PostPosted: 24.02.2006 15:27    Post subject: Pellava vs. dacron Reply with quote

..jatkuu sieltä muovinokit ketjusta..

Se mitä mie tiedän jänteistä niin eikös se ole silleen että mitä enemmän kierroksia jänteeseen laitat, sitä enemmän joustoa/venyvyyttä.
Se jänteen venyttäminen loppumittaan onnistuu varmaan noinkin pienellä painolla ja sisään ampumisella.
Joustamattoman jänteen saa tehtyä kun ei laita kierroksia ollenkaan. Löysät pitis silloinkin ottaa pois, mutta painoa pitää olla lähes jänteen laskettu vetolujuus. Mennään normaali turvamarginaalilla(4 kertaa vetojäykkyys) jossain 100kg ja yli (50# jousella). Tämä pellava yms. jänteillä, ne jää siihen mittaan, dacroni taitaa venyä ja palautua?

Taitaa olla parempi jättää noi hommat pelkästään pituusammunta käyttöön.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 24.02.2006 22:16    Post subject: Reply with quote

Kierteiden määrän vaikutus venyvyyteen pitää paikkansa.
Punotussa jänteessä täytyy olla kierteitä riittävä määrä, muuten punokset purkautuvat. 30-40 kierrosta riittää mielestäni oikein hyvin. Yhden luupin jänne solmulla on siinä mielessä kätevä, että kierteiden määrään voi pitää vakiona ja säätää pituutta solmulla. Kun hieroo solmukohtaan vielä hieman puhdasta mehiläisvaa niin ei varmasti lipsu. Kahden luupin jänne on hankalampi tehdä. Mutta kun vielä ensimmäisen luupin jälkeen purkaa kertyneet liikakierrokset pois punoksista ja kiertää saman määrän vastakierrettä toista luuppia varten, niin saa paljon tiukemman ja pyöreämmän jänteen.
Päättymättömässä jänteessä voi pitää vähemmän kierroksia jos sen onnistuu tekemään juuri oikean mittaiseksi. Se on muutenkin napakampi ja päästää kovemman äänen. Kierteitä tarvitaan siinäkin jonkun verran pitämään lankoja yhdessä. Itse pidän kuitenkin punotusta mallista enemmän, ehkä esteettisistä syistä. Ainakin punominen on kivaa.

Olen saanut sellaisen käsityksen että luonnonkuitujänteet venyvät märkänä. En kyllä ole vielä itse testannut.

25 kiloa on muuten aika lähelle 50 paunaa. Eli sama kun pitäisi sen vahvuisella jousella yön yli täydessä vedossa.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
tkorte



Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi

PostPosted: 25.02.2006 12:56    Post subject: Reply with quote

Mie olen tehnyt pellavasta jänteet. Testannut langan vetolujuuden ihan siltään eli nyt käytetty on n. 6kg. Se kestää siis sellaisenaan sen. Jänne on luupeilla mutta liimalla "lukittu" heti luupin jälkeen. Säikeitä on kaikkiaan 12. Ne ovat kolmen säikeen ryhmissä. Kolmen ryhmä on punoutunut keskenään, sen se tekee itsestään kun säikeet kastelee. Näitä neljää, kolmen säikeen säiettä, mie en ole kiertänyt kuin alle kymmenen kierrosta. Jousi on 45# vastakaari, kuivalaukauksen ammuin kerrran vahingossa ja hyvin kesti.
Pointtina tässä venymättömyys jauhamisessa oli nyt vaan se että "täysin" venymättömän, kestävän ja kevyen(toi äskeinen painaa n.8g)jänteen saa tehtyä pellavasta.
Joustamattomuudella mie tarkoitin sitä hetkeä kun jänne suoristuu ja lavat pysähtyy, nuoli lähtee. Jos/kun jänne joustaa sillä hetkellä niin silloin energiaa menee muuhunkin kuin nuolen eteenpäin sinkoamiseen. Eli optimi olis suorat venymättömät kuidut ja keveys(FF joo Evil or Very Mad ),vetolujuutta just tarvittava määrä. SE JOUSTO ei poistu sillä 25kg painolla ja noinkin suurella kierros määrällä.
Enkä mie muuta nyt tässä kuin että pellavalla saadaan kaikki mitä dacronillakin, lisäna tietty primitiivisyys. Wink
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
toni



Joined: 31 Dec 2004
Posts: 1453
Location: aurajoki

PostPosted: 26.02.2006 09:07    Post subject: Reply with quote

meen väittään et,joko hamppu tai nokkonen omaa kastuttuaan hieman kutistua.näin mä oon käsittäny mainitun materiaalin olleen aikoinaan hyvä,punottujen,mm. verkkojen kehuttu raaka-aine. en vaan saa helv%&¤i päähäni,kenen ja mikä jukaisu....
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 26.02.2006 14:50    Post subject: Reply with quote

Onko kukaan kokeillut putkimiehen hamppua. Saa rautakaupoista, pitkiä, hienoja, lujia kuituja. Pitäisi olla vielä vahvempaa kuin pellava. Asensin juuri uutta hanaa vessaan, pisimmät kuidut olivat puolen metrin luokkaa.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
Juri



Joined: 20 Oct 2004
Posts: 3319
Location: Vantaa

PostPosted: 26.02.2006 14:53    Post subject: Reply with quote

Täytyypi tehdä punonta- ja kastelutesti. Ainakin paisuu kastuessaan ja tiivistää liitokset.
_________________
Kantapään kautta.
Back to top
View user's profile Send private message
tkorte



Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi

PostPosted: 27.02.2006 12:36    Post subject: Reply with quote

Traditional Bowyers Bible väittää kylläkin että pellava menee hampun ohi..
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Jukka Koivusaari



Joined: 04 Nov 2005
Posts: 232

PostPosted: 07.04.2006 13:18    Post subject: Reply with quote

Putkihamppu toimii kohtuuhyvin. Ei tunnu venyvän niinkuin pellava. Katkeilee sitten vähän herkemmin. Ilmeisesti kuituihin jää herkemmin enemmän jännityseroa, kun huolimattomasti kiertää.
Back to top
View user's profile Send private message
Guest






PostPosted: 07.04.2006 14:26    Post subject: Reply with quote

Kasvikuidut ovat ainakin radikaalisti lujempia kosteana kuin kuivana. Muistelen, että 30% MC pellava olisi kymmeniä prosentteja vetolujempaa kuin "ilmakuiva".
Back to top
tkorte



Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi

PostPosted: 10.04.2006 17:14    Post subject: Reply with quote

Jukka. Mie nyt olen vähän laiska tekemään testejä, mutta miten hamppu tuntuu venyvän vähemmän kuin pellava? Mie luotan aika paljon painettuun sanaan kunnes uutta ja parempaa tietoa tulee. TBB listaa molemmat suunnilleen samoihin.
Onhan tietysti aina hyvää hamppua ja huonoa pellavaa.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
toni



Joined: 31 Dec 2004
Posts: 1453
Location: aurajoki

PostPosted: 10.04.2006 23:13    Post subject: Reply with quote

ja hampusta kuten nokkosestakin saa eri sukupuolsta riippuen,erillaista lankaa.koiras,ukko,tms. nokkosesta tehtya kangasta kutsuttiin ennenvanhaan pohjolan silkiksi.
Back to top
View user's profile Send private message
Jukka Koivusaari



Joined: 04 Nov 2005
Posts: 232

PostPosted: 14.04.2006 17:02    Post subject: Reply with quote

tkorte wrote:
Jukka. Mie nyt olen vähän laiska tekemään testejä, mutta miten hamppu [u:024d8771ad]tuntuu [/u:024d8771ad]venyvän vähemmän kuin pellava? .


Kokemus on melko subjektiivinen. Johtunee siitä, kun hamppua saa pitkinä melkein puolen jänteen mittaisina karkeina "jouhina" . Kaikki käsiin osunut raa'ahko pellava on ollut hienoa lyhyttä kuitua, jota pitää kiertää tiukempaan.


Hamppu tuntuu jousen selkävahvikkeena olevan jäykempää - hiuksenohut hamppupaperi tuplaa katajapäreen jäykkyyden, pellavaa saa olla paksu makkara eikä näy juuri missän.
.
BIble listaa molemmat "superioriksi" mitä ne onkin - Ainakaan en löytänyt kuitukohtaisia lukuja. Niissä mittauksissa haettiin sitäpaitsi katkeamislujuutta eikä joustavuutta.
Back to top
View user's profile Send private message
PekuVee



Joined: 01 Sep 2004
Posts: 157
Location: Vantaa

PostPosted: 19.04.2006 22:15    Post subject: Hamppu vs. dacron Reply with quote

Tein aikoinaan rasitustestin sekä hampulle että suunnilleen samanvahvuiselle polyesteri/dacron tyyppiselle kuidulle. Liimasin molemmat kuidut epoksilla päistään (5 cm matkalta) vanerilistaan ja lopuksi väänsin kyhäelmää kulmaa vasten kunnes se katkesi. Hamppu katkesi ensin, vaneri (6mm) vasta sitten. Muovikuitu ei katkennut tässä testissä lainkaan, epoksi petti ensin, joten nykymateriaalin täytyy olla vähintään 10-20 kertaa hamppua vahvempi.

Tämä nyt lähinnä kuriositeettina....
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
tkorte



Joined: 23 Dec 2005
Posts: 648
Location: Ilomantsi

PostPosted: 20.04.2006 14:39    Post subject: Reply with quote

Venymis % olivat: hamppu ja pellava 2%,
FF 1,5%,
dacron 4%.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Jousi Forum Index -> Nuolet All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group