Jousi

[Matti]

Katsokaapas tämä keskustelu:
http://p081.ezboard.com/fpaleoplanet69529frm13.showMessage?topicID=4437.topic

Ja tämä sivu:

http://www.pyrosupplies.com/shop/page/product_detail/Product/d5abb3170c625e5ef022cc9895b51e31.html

Firma haluaa jonkin DHL-tyyppisen "international shipping account", onkos kellään valmiina? Ketä kiinnostaa lähteä mukaan kimppatilaukseen?

[Tuomo]

Tuo pellava lienee kyllä todella hyvää jännemateriaalia. Ja pellavaa sen jänteen pitää olla! Joten itse voisin osallistua tilaukseen, yhden rullan verran! Eipä tarvitse sen jälkeen miettiä, mistä saa hyvät pellavat jänteisiin.

[jkekoni]

Ilmoittaudun mukaan yhden rullan tilauksella.

Mikä ihmeen international shipping account? Oletko varma että tota tarvitaan, vai että sen kautta voi vain seurata tilausta?

[Matti]

Eivät halua lähettää ilman sitä tiliä, kysyin heiltä jo. Voishan sellaisen tietysti avata. OK, minä otan selvää ja handlaan tilauksen. Kiinnostuneet pistäkää tänne kuittaus kuka haluaa rullan tai pari niin minä tilaan ja välitän teille hinnat ja rullat postissa.

[Juri]

Yksi rulla minulle, kiitos!

[M. Haverinen]

Eikös tämä tavara olisi hieman parempaa? Koetin tuossa hieman laskeskella noista annetuista tiedoista, ja sain tulokseksi, että tuo irkkutavara olisi hieman lujempaa painoonsa nähden. Ja Irkkupellavaahan sen pitää olla, eikä mitään jenkkipaskaa!!! Ja seitensäikeinen on lujempi kuin kuusi- tai kaheksansäikeinen (TBB, en muista mikä osa).

http://www.pyrosupplies.com/shop/page/product_detail/Product/2435a34984cf4295d42812e2c6ca665f.html

Voisin olla kiinnostunut, vaikka on kyllä lentokoneenhintaista tuo lanka... Kertokaahan vielä, kun ootte laittamassa tilausta sisään.

[Tuomo]

Näin on. Laskin, että jänteen paino on 1,4 % kevyempi, jos se tehdään 7-säikeisestä irkkupellavasta. 8-säikeinen on annettujen tietojen perusteella vielä hivenen vahvempaa suhteessa painoon. Nyt pitäisi olla käyttäjien kokemuksia. Minulle käy kumpi vain, 6 tai 7-säikeinen. Irkkupellava näytti kyllä paremmalta (jenkkipellavan kuva oli suttuinen, pitääkö jotain peitellä...), toisaalta, irkkupellava oli kyllä valkaistua, jenkkipellava valkaisematonta. Jos laskee hinta per jänne, niin se on aika olematon.

[Tuukka Kumpulainen]

Kyllä jousen jänne on niin olennainen tekijä jousen toiminnassa, että en näe mitään syytä venyttää penniä sen kohdalla. Hyvin tehty jänne ei edes ole läheskään samanlaista tykinruokaa kuin vaikkapa (vähintään ajankäytöllisesti) kalliit nuolet, joita menee yksissä maastokisoissa useampi.

[Tuomo]

On siinä irkkupellavassa aika iso hintaero verrattuna jenkkipellavaan – 8-säikeinen on peräti kolme kertaa kalliimpaa ja 7-säikeinen on 1,6 kertaa kalliimpaa kuin tuo 6-säikeinen. Vahvuudessa ero kuitenkin on käytännössä mitätön. Suurempia eroja on varmasti jo eri rullien välillä, valkaisu ei ainakaan paranna asiaa. Jos lujuus ei riitä, niin aina voi käyttää moderneja materiaaleja. Itse haluan pellavaa sen luonnollisuuden vuoksi, siksi pidän enemmän myös valkaisemattomasta. Ja rahaahan ei ole koskaan liikaa… Eli itse ottaisin tuota 6-säikeistä valkaisematonta jenkkipellavaa.

Parasta olisi kyllä kasvattaa omat pellavat ja tehdä niistä jänteet. Kuitupellavaa olen kerran kasvattanutkin mutta silloin oli kuiva kesä ja kastelu vain jäi. Tuskin olisin ehtinyt niitä oikeaoppisesti käsittelemäänkään, mutta ehkä vielä joskus!

[Juri]

Pellavajännettä onkin sitten vahattava oikein olan takaa ja usein. Sateen varalta on myös syytä pitää varajännettä mukanaan jotta saa vaihdettua kuivaan.

[tkorte]

TBB:ssä oli testi vahaamisen vaikutuksesta vedenimemiseen/painonnousuun. Vahasivat jänteen(pellava) kevyesti, medium ja raskaasti ja upottivat veteen, punnittiin jne.. Ei kannata kovin raskaasti vahata, pintaan silleen sopivasti niin ei pitäis imeä vettä eikä vahasta tule liikaa painoa. Raskas jännehän syö aika pirusti nopeutta, keveyttähän kannatta hakea jänteestäkin.
En sitte tiedä venyykö pellavajänne kosteana haitallisia määriä jos siitä on jo saatu löysät pois? Jänneväli pienenee sentin.. pari milliä?

[Juri]

Tarkoitin vahaamisen määrällä oikeastaan että verrattuna siihen miten keinokuitujänteitä on tapana hoitaa. Sadekelin jänteessä voi tosin olla hyväkin vähän liioitella.

[tkorte]

Ja mie yritän unohtaa ne keinomateriaalit kokonaan, mitä kettua niihin vertailemaan Tulee näppylöitä. Niin ja nyt mie puhun vain jousista.
Ei se umpivahaaminen tainnu kannattaa, jänteestä tulee yhtä raskas kuin märästäkin ja se on sitte pysyvästi raskas. Varajänne lienee parempi vaihtoehto?

Peace Juri

[Juri]

Joo, ollaan kavereita.
Enhän minä ole vielä ainoatakaan pellavajännettä tehnyt, enkä sellaisella ampunut. Kunhan vaan arvelen.

[Tuukka Kumpulainen]

Minä olen pellavajänteillä ammuskellut arviolta toista tuhatta laukausta, enkä vieläkään keksi miksi niihin pitäisi ajaa vahaa jänteen teon aikana tapahtunutta kevyttä vahausta lukuunottamatta. Olen ampunut myös täysin vahaamattomilla pellavajänteillä ongelmitta, vaikka uskonkin, että täysin kuivassa jänteessä pinnoittamattomien kuitujen välinen hankaus lyhentää jonkun verran jänteen ikää. Useammalla primitiivieräreissulla on kourassa kulkenut pellavajänteinen jousi, joka on pelittänyt märillä syyskeleillä ihan siinä missä muutenkin. Märkä jänne on painavampi kuin kuiva, mutta vaha painaa käytännössä yhtä paljon kuin vesi, ja pellavakuidun lujuus on joka tapauksessa suurimmillaan 30% kosteudessa (kaksi kertaa suurempi kuin "puusepänkuivana"). Eli pellavajänne on lujimmillaan tuollaisissa 90%+ ilmankosteuksissa, kunhan kosteus pääsee kuituihin asti.

[TH]

[tkorte]

Alkuun, 5v. sitten, mie vahasin umpeen pellava jänteet kun niin kovasti varoiteltiin siitä kastumisesta ynnä venymisestä
Tää jänne on ollu pelkällä kevyellä pintavahauksella enkä ole huomannu mitään venymistä, mutta kun tää kesä oli tälläinen
Saa nähdä nyt kun tuli sateet ja syksy, en kyllä usko mitään tapahtuvan. En mie mihinkään sateeseen jänneselkäistä, johon jänne kuuluu, joustakaan vie.

[jtahola]

[Juri]

No, onpa hyvä tietää ettei vanhojen partojen vahajuttuihin pidä aina luottaa. Kaikki tuntemani luonnonkuidut tosin venyvät ja paisuvat märkinä.
Jos vahaa jänteen, siitä tulee painava. Jos ei, se kastuu ja venyy ja siitä tulee painava.

[Väiski 480]

Joo, pellavaa kehiin! En tiiä viel paljonko haluan mut rulla tai kaks.

V.

[Matti]

Pyrosupplies ei näköjään halua lähettää pakettia tänne kun eivät vastaa tiedusteluihini. Kysyin heiltä voisivatko ottaa selvää mitä maksaa tavallinen postipaketti ilman mitään dhl:liä ja maksu tulisi etukäteen heille pankisiirtona. Ei vastausta. Ruojat.

Jos joku jaksaa tarkistaa mitä muuta rahtausfirmat velottavat ja tarvitaanko siihen firma, niin kiitos avusta!

Lähteekö joku tuttu jenkkeihin lähiaikoina? Voiko hänet rekrytoida/lahjoa kuriiriksi?

Minä lyön tässä vaiheessa hanskat tiskiin ainakin pyron osalta. Sorry!

[Vieras]

multa on mennyt tää topikki ohi.

mä oon kans messissä,kun/jos tilaus järjestyy.

...ja kyselen kans,onko kukaan tuttuni liikkeellä jenkkilään...

toni

[jkekoni]

... Tämä tilaus peruttiin, tsekkitilauksen tieltä ...

Mä rupeen hommaamaan international shipping account:ia.
Eli siis tilauksessa mukana:
jkekoni
Matti
Jtahola
Juri
Tuomas
Mhaverinen (Irkku pellvaa)

Väiski 480 ja toni voisivat antaa jotain muuta tietoa itsestään kuin nimimerkin, niin että uskallan laittaa rahojani kiinni, jos tosta mitään tulee.

Tuli vaan mieleen, että eihän toi kuulu sotilaskodissa myytävään varustukseen?

[Matti]

Hyvä Joonas! Tosi hienoa jos saat vietyä asiaa eteenpäin firman kautta. Toivottavasti postikulut eivät ole älyttömiä..

[Matti]

Haa! Nyt olis tarjolla tsekkiläistä pellavalankaa joka on kuulemma parempaa kuin pyrosuppliesin matsku ja halvempaa - 8 eur rulla. postikuluja tulee +20 eur ja palkkiota agentille Tsekissä vois myös antaa vaikka parikymppiä.
Itse aion tilata tuolta, tuleeko muita mukaan jos handlaan diilin? Multa voi sitten hakea rullia täältä Hesasta tai pyytää postitse.

[Juri]

Juu, mukana ollaan yhä. Tämä meneekin jo jännittäväksi! Tsekkiläinen agentti, salainen tietenkin.
Tunnussanoja ja salakirjoitusta!

[jkekoni]

Tsekki ok. Olen mukana.

En ole ehtinyt tilata pyrosta vielä mitään, vaan selvittelin vasta DHL tiliä, joten nyt en sitten tilaa mitään pyrosta.

Jaroslav I presume?

[Matti]

Joo Jaro lähettää. Kuulemma lanka kestää 22# mutta 9 sellaista tekee 50# paunan pyssyyn sopivan paksuisen jänteen, samankokoinen mitä dacronista tulee.
Hophop kaikki kiinnostuneet, virtuaalinen käsi pystyyn jotta voin tilata oikean määrän keriä mahdollisimman nopeasti. Aikaa on ensi viikon keskiviikkoon, sitten lähtee tilaus.

[Matti]

Muistuttelen vielä [bjo perutun pyron tilaukseen osallistujia[/b] ja muita kuittaamaan täällä jos haluavat tsekkiläistä pellavaa pyron sijasta.


Siis vain viestin:

[sp]

Minäkin tahdon mukaan tuohon Tsekinmaan tilaukseen! 1 rulla pellavaa, maksanko tilille etukäteen?

[Matti]

Nyt on tsekintilauksessa mukana
- Matti
- Juri
- Jkekoni
- sp
- Tuomo

Keskiviikko vielä aikaa rapsuttaa päätä ja miettiä kannattaako ostaa hyvää pellavaa noin kympin rulla.

[Arwi]

Uppaa mutkin listalle.

[jkekoni]

Lisäyksenä jousikurssilta:

Nousiainen,Kotsalainen,Salmi,Niiniranta,
Väkeväinen,Anttiroikko,Eloranta,Suutarinen

Eli siis 8 lisää, eli 9 yht rullaa Joonakselle.

[Matti]

- Matti 2
- Juri 1
- Jkekoni 9
- sp 1
- Tuomo 3
- Arwi 1

[Juri]

Juri, 2 rullaa kiitos.

[Matti]

- Matti 2
- Juri 2
- Jkekoni 9
- sp 1
- Tuomo 3
- Arwi 1
- Väiski 2

[Matti]

Nyt on sitten myöhäistä enää tulla mukaan kimppatilaukseen, lähetän tilauksen Jarolle ja ilmoittelen kaikille osallistuneille kun rullat ovat täällä Hesassa.


Vähän matikkaa:

20 kpl x 8 eur + 20 postikulut + 20 eur Jarolle vaivanpalkkaa
->
200eur
jaettuna 20 kpl rullia
->
10 eur on yhden rullan hinta

- Matti 2 -> 20
- Juri 2 -> 20
- Jkekoni 9 -> 90
- sp 1 -> 10
- Tuomo 3 ->30
- Arwi 1 -> 10
- Väiski 2 -> 20

Lähetän sp:lle ja Arwille rullat postissa, kulut maksatte ite, sopiiko näin? Muut heput näen piäkaupunkiseudulla.

[Arwi]

[jtahola]

[Matti]

Ei ole tullut rullia vielä. Kerron lisätietoja myöhemmin langan laadusta.

Koeta saada 7-säikeistä lankaa jonka vetolujuus on yli 30 paunaa.

[Matti]

Jarolta tuli väliaikatietoja. Kaupassa ei ollut rullia tarpeeksi joten niitä piti tilata. Aikaa mennee vielä 2-3 viikkoa.

[Matti]

No joo, mun updeitti oli viikon myöhässä, myönnetään. Tänään tuli postia että rullat ovat matkalla.

[Matti]

Nyt on laatikko mulla kotona. Piäkaupunkiseutulaiset voivat hakea Herttoniemestä, Hesan keskustasta tai Maunulasta keränsä, muille toimitan postitse ja sovin yksityisviesteillä.

[Arwi]

Laitoin privaattia.

[Väiski 480]

Ota mun rullat Maunulaan ja pistä kaappiin. Mä kahmasen ne sitte ku nähdään siellä.

V.

[jkekoni]

Tein tossa pari jännettä ja mukavalta tuntui. Ampunut en tosin vielä ole, mutta jummpasin 85# pihlajakeppiäni.

Laitoin 18 kuitua ja vakio punoslankaa ja sopii vielä 11/32" napsunokkiin.

Tein myös yhden 40# ja 50# jänteen, joista toiseen tein myös pellava punoksen ja toiseen vakio punoksen.

Kaikki jänteet luupilla toiseen päähän ja solmu toiseen.

[Vieras]

saasta,ohi meni.
vaikka täällä summassa käyn silloin tällöin,niin juuri tää topikki jäi väliin.

kellään poistaa?jäikö keltään yli?

toni

[Juri]

Olkaahan sitten varovaisia pellavanne kanssa. Punoin siitä yhdeksän lankaisen jänteen joka napsahti poikki solmun kohdalta heti koeviritettäessä.
Siitä tuli muutenkin epäilyttävän ohut, noin kaksi kolmassosaa dacronjänteen paksuudesta. En usko että tämä lankamäärä riittää edes 40 paunaiseen jouseen.
Jänteen katkeaminen kesken laukaisun rikkoo helposti myös jousen.

Tämä solmun kohta on yksiluuppisen jänteen heikoin lenkki. Rasitus kohdistuu pistemäisesti jyrkkään mutkaan siellä missä jänne kulkee solmun silmukan läpi. Solmun alueelle kannattaa lisätä vahvistukseksi irtosäikeitä noin 50-100%, samantien voisi vahvistaa luupinkin.

Ilman vahaa en kehottaisi yrittämään, se lisää punosten kestävyyttä merkittävästi. Vahan avulla nippujen langat myös saadaan pysymään samalla kireydellä heti alkuvaiheessa.

[Tuomo]

Tsekki-pellavan kanssa saa kyllä olla tarkkana. Testailin sitä eilen ja sain vetolujuudeksi noin 7,7 kg, eli noin 17 paunaa. Vaihteluväli oli 7-9 kiloa, joskin enemmän katkeili 7-8 kilon välillä. Eli aika kaukana ollaan luvatusta 22 paunasta. Jaroslav on joko uskonut suoraan valmistajaa, tai testannut itse langan kosteana tai liian lyhyillä pätkillä.

Lanka tuntuu todella kovalta, se on kyllä hienoa ja ulkonäöltään tasalaatuista, vetolujuus onkin sitten eri juttu. Huolellisesti tehtynä tästä pellavasta tehty jänne taitaa kuitenkin voittaa aikaisemmin käyttämäni pellavaisen haukisiiman, jota aion kyllä käyttää tulevaisuudessakin. Huolellisesti tehtynä ajattelin sitä, että ensin punotaan 3-4 lankaa yhteen, joita taas punotaan 3-4 kappaletta yhteen. Työlästä…

[tkorte]

Tuota, eikös se mene niin että kun jänteen punoo useammasta säikeestä(langasta), niin se on vahvempi eli tasa-aineisempi.Heikot kohdat langoissa jakautuu tasaisemmin, yhden langan heikkoa kohtaa tukee viereiset keskiarvovahvat langat.
Taas viittaan TBB:hen, jossa suositeltiin käyttämään max. vetolujuudeltaan 6# lankoja, max. 7 kpl/punos, max. 7 punosta/seuraavaan punokseen tai lopulliseen jänteeseen.
työlästä joo ehkä, mutta saa sitten sopivan jänteen eli ei liian raskasta. Ei jousienkaan teko helppoa ole.
Langan vetolujuus testataan useilla metrin pätkillä ja sitten niistä katkenneilla lyhyemmillä pätkillä.
Kosteus taitaa päinvastoin lisätä lujuutta; haitta on paino valmiissa jänteessä(lähde:Tuukka)
Mie olen käyttänyt pellavaa kahdesta kuuteen kiloon vetolujudeltaan