Jousi Foorumin päävalikko Jousi
HTML-kopio vanhasta keskustelualueesta
 
 OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 Omat asetuksetOmat asetukset   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Mesotuomi

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Jouset
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Tuukka Kumpulainen



Liittynyt: 25 Hei 2004
Viestejä: 1566
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 15.10.2014 01:27    Viestin aihe: Mesotuomi Vastaa lainaamalla viestiä

Tämä jäkkärä markkeerasi paluutani primitiivijousten pariin. Sillä on tullut ammuttua nyt hieman toista tuhatta laukausta ja ihastus on luokkaa väkevä.

Jousi on tehty 8 cm paksusta tuomenrungosta, jonka valinnassa keskeinen kriteeri oli läpimitta ja synnynnäinen B-profiili. Näin siksi, että jousen tuli vastata erästä pohjoisvenäläistä mesoliittista jousilöytöä tunnetuilta ominaisuuksiltaan. Puu ei ollut laadultaan mitenkään kummoinen, ohutlustoista perustuomea, ja selkäpinnassa melkein hylsyleiman arvoista "luonnetta". Jousen pituudeksi tulisi 145 cm nokista nokkiin, suurimmaksi leveydeksi 42 mm, jäykkyydeksi noin 50 paunaa 24 tuuman vedolla. Aihio oli vielä liki puolitoista tuumaa refleksillä. Aika paljon pyydetty.

Jousen pyöreään selkään oli kaadon jälkeisissä hulinoissa kertynyt joukko vammoja ja jopa säleenalkuja, jotka vuolin darwinistisen kylmästi pois. Kuvassa näkyy puhjennutta lustoa ja ratkeamisen tyrkkyä oksankohtakuhmuran vieressä, alalavan keskikaaressa eli suurimman rasituksen alueella. Mutta ei, jousi pitää pintansa.

51-paunaisessa ja massaltaan vain 389-grammaisessa jousessa on tällä hetkellä 31 mm myötäkäyryyttä, kun kärkien 50 mm bruttosetistä vähennetään kahvan 19 mm nykyrefleksi. Jousella on ammuttu perin kosteissa oloissa parhaimmillaan 130 laukausta kerralla. Eihän tuomesta voi kuin tykätä!

Jäkkärä on pintakäsitelty supinihralla ja mehiläisvahalla, molempia yksi kerros. Supinihraan sekoitin hiilijauhetta kokeillakseni, miten se värjää tai on värjäämättä jousta. Lopputulos muistuttaa likaista, pintakäsittelemätöntä jousta Very Happy

Nuoli on rekonstruktio 10 000 vuotta sitten näillä nurkilla tunnetun Lubana-tyypin luukärjen ympärillä. 10 mm paksu mäntyvarsi, ugrimaisen isot hanhensulkasulat ja tökötillä kiinnitetty luuleikkuri, joka on ottanut hittiä niin paljon, että on jouduttu hiomaan uusiksi useampaan kertaan. Massa 600 greiniä, spine noin 85 #, ja lentää viisikymppisestä, semilyhyestä jousesta pelottavan äänettömästi ja vakaasti ennen kuin läpäisee nahkaa ja lihaa sukkana.



tuomi vedossa peri.jpg
 Description:
 Filesize:  962.53 KB
 Viewed:  993 Time(s)

tuomi vedossa peri.jpg



Tuomen selkää pienennetty.jpg
 Description:
 Filesize:  443.7 KB
 Viewed:  993 Time(s)

Tuomen selkää pienennetty.jpg


Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nanook - pakkasen poika



Liittynyt: 13 Huh 2006
Viestejä: 499
Paikkakunta: Riihimäki

LähetäLähetetty: 15.10.2014 03:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hienoa, että jousenteko taas maistuu ja Tuukan hehkutuksia, niin kuin tätäkin, on aina ilo lukea.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
jkekoni



Liittynyt: 01 Tam 2005
Viestejä: 2834
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 15.10.2014 19:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

:rofl: Kuluuko mesotuomi taksonomiassa tuomiin vai kirsikoihin?:rofl:
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
J Menna



Liittynyt: 21 Hel 2008
Viestejä: 1742
Paikkakunta: Rajamäki

LähetäLähetetty: 15.10.2014 20:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen myös iloinnut että Tuukka on tullut takaisin jousineen ja hyvällä kirjoituskielellä kirjoittamaansa tekstiä on tosiaan aina kiva lukea.

Hieno jousi ja etenkin tuo nuoli. Mutkattomuus ja primitiivisyys välineissä vakuuttaa, kuten myös nojaus historiallisiin malleihin. 600 greiniä on jo tanakka metästysnuoli.
Nyt täytyy tunnustaa että tuomi on jäänyt osaltani metsään kun sitä on parjattu aina sopimattomaksi jännejousiin. Kurssijouseksi se olisi saatavuutensa takia mitä parhainta puuta. Pitääpä kokasta. Tämä innostaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Santtu Risku



Liittynyt: 31 Tou 2006
Viestejä: 1659
Paikkakunta: Inari

LähetäLähetetty: 16.10.2014 04:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hieno setti Tuukalla. Tuomi on yksi helpoimpia ja anteeksiantavaisimpia jousipuita joita olen kokeillut.
_________________
"When injustice becomes law, rebellion becomes duty." - Thomas Jefferson
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
Tuukka Kumpulainen



Liittynyt: 25 Hei 2004
Viestejä: 1566
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 16.10.2014 21:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On totta, että on hyvin eri asia käyttää olemassa olevia arkaaisia jousikamoja omien tekemistensä perustana kuin keskittyä vuolemaan niin optimoituja jousia kuin pystyy. Kun esikuvat ja tulkinnan lähteet ovat vielä näiltä omilta havunmakuisilta nurkilta, on hommassa väkevää syvyyttä ja juurta. Ei olla jälkiteollisen irrallisia eklektikkoja insinööritieteiden keinovalossa vaan tehdään aikaan, paikkaan ja subjektiiviseen kokemukseen pohjautuvia aseita.

Olen aikoinaan vuollut oman osani Bakeriaanisia optimaalisia lattajousia. Tämä tuomijäkkärä on siitä vinkkelistä monella tapaa pieleen tehty jousi. Liian kapea käytetylle puulle, liian pyöreävatsainen, liian kärkitoiminen, liian leveäkärkinen. Mutta sellaisia aboriginaaliset jouset pääasiassa ovat. Keitä me ollaan sanomaan, että voisi tuon paremminkin tehdä? Mekö ollaan ruokittu perheemme 100. polvessa jousen kanssa?

Hauskinta tässä on se, että päästä päähän lähes tasaleveä B-tuomeni näyttää heittävän raskaita nuolia nopeuksilla, jotka eivät häviä yhtään lattavipuluurankojousille, mutta lisää testejä tarvitaan. Jousten taipumista paljon pohtinut ja tuunannut ME-mies Dan Perry nimittää kärkitoimisia jousia low gear-jousiksi, ja toteaa niiden ampuvan raskaita nuolia hyvillä nopeuksilla. Toinen mestaristason jousiukko, Dean Torges on sanonut suoraan, että unohtakaa jäykät kärjet - lyhyehkön yksipuisen metsästysjousen pitää taipua koko mitaltaan. Torges ampuu pien- ja suurriistaa noin 600-greinisillä nuolilla, ihan kuten mesoliittiset pohjoiseurooppalaiset Smile En ole vielä ehtinyt metsälle mesotuomineni ja luunuolineni, mutta odotan sitä innolla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tuomo



Liittynyt: 25 Lok 2004
Viestejä: 2220
Paikkakunta: Hausjärvi

LähetäLähetetty: 17.10.2014 18:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Foorumi on ollut 10 vuotta pystyssä ja vasta nyt aletaan päästä tuomen ytimeen. Toki tuomesta on ollut juttua aiemminkin mutta vasta nyt siitä näyttää löytyvän hyvää kokemusperäistä tietoa.

Toimiva jousi voi tosiaan olla aivan erilainen kuin täysin optimoitu jousi. Pitää kuitenkin muistaa, että raskailla nuolilla optimoinnin merkitys pienenee, koska jousen hyötysuhde paranee. Siten on jotekseenkin ihan sama, ovatko jousen lapojen kärjet 10 vai 20 milliä leveät. Tuomen kaltaisella kevyellä puulla painoero on pieni ja sen vaikutus raskaan nuolen nopeuteen vielä pienempi.

Nopeasta jousesta ammuttu, 160 fps lentävä nuoli on 0,05 sekuntia aikaisemmin 10 metrin päässä olevassa saaliseläimessä kuin hitaasta jousesta ammuttu, 130 fps lentävä nuoli. Sanoisin, että ammuntatarkkuus on tärkeämpi tekijä kuin tuo 0,05 sekuntia.

Tuukka - saisiko tuosta nuolesta ja kärjestä kuvia?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
jkekoni



Liittynyt: 01 Tam 2005
Viestejä: 2834
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: 18.10.2014 03:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos ajat stopparia päin rullalaudalla, jossa on on tennispallo tai miesten kuula.
Kumpan vierintämatkaa saat optimoitua keventämällä rullalautaa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Martti Auer



Liittynyt: 27 Hei 2004
Viestejä: 2043
Paikkakunta: takapajula

LähetäLähetetty: 18.10.2014 11:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuomo kirjoitti:
Toki tuomesta on ollut juttua aiemminkin mutta vasta nyt siitä näyttää löytyvän hyvää kokemusperäistä tietoa.


Tuomo kirjoitti:
Siten on jotekseenkin ihan sama, ovatko jousen lapojen kärjet 10 vai 20 milliä leveät. Tuomen kaltaisella kevyellä puulla painoero on pieni


???

Puun keveys tietysti myös vaikuttaa - ei pelkästään lapojen kärkien leveys, tai massa kärjissä, mutta lyhyemmästä jousesta, saa myös kevyemmän, nopeammat nuolet, joita on käytetty mm. erityisesti metsästyksessä.

Pidemmissä jousissa on enemmän massaa lavoissa, muutenkin, mikä hidastaa huomattavasti heittoa, hyötysuhde sinällään häviää, jos peura ei tarvitse välttämättä massiivista nuolta kylkeensä, mutta siinä häviää nuolen nopeudessa, kun vähemmälläkin pitäisi pärjätä, jousen kehityksessä on varmaan myös tapahtunut jokin evoluutio, darwinismista puhuttaessa, ja se on jäänyt mikä on toiminut.

Tuomo kirjoitti:
Nopeasta jousesta ammuttu, 160 fps lentävä nuoli on 0,05 sekuntia aikaisemmin 10 metrin päässä olevassa saaliseläimessä kuin hitaasta jousesta ammuttu, 130 fps lentävä nuoli. Sanoisin, että ammuntatarkkuus on tärkeämpi tekijä kuin tuo 0,05 sekuntia.


Kokemusta?

Metsästyksessä nyt muutenkin pitäisi olla nopeat nuolet, peukalosääntönä, enkä lähtisi sitä järkyttämään, pidemmät jouset voivat olla periaatteessa ehkä tarkempia matkoilla, mitkä jo muutenkin tiedetään etukäteen, ja näitä matkoja on harjoiteltu, mutta ehkä silloinkin vain 40 metrissä, mikä olisi se optimi, ei siis välttämättä sitä pidemmillä tai lyhyemmillä matkoilla.

Löysä hidasheittoinen jousi voi olla toisaalta omiaan 20 metriin, mutta en lähtisi siinä sahaamaan pilkkua.

Eli puhutaanko tässä nuolista, vai mistä, projektiileista. Massiivisempi nuoli pidempään jouseen, jotka massiivisemmat jouset heittäisivät paremmin massiivisempaa nuolta, ehkä lävistystarkoituksessa, siinä on etsitty ehkä hyötysuhdetta.

Ehkä pidemmillekin jousille on löytynyt käyttöä, mutta onhan se kiva, että Tuukka on löytänyt lyhyemmistäkin jousista jotakin.

_________________
Sellainen on suuri opettaja, joka taistelee professoreita vastaan, jolloin voi tulla professoriksi. Tämä on hienostunutta, tyhmyyttä vastaan. Viisautta ei voi kuitenkaan voittaa edes viisaudella, edes zen, viisaus tarvitsee tyhmyyttä, zen, toisinaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Jousi Foorumin päävalikko -> Jouset Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen,
Päivittänyt, Lurttinen www.phpbbsuomi.com